Vyzkoušejte si zpracování

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Odpovědět
Uživatelský avatar
Evzen
Příspěvky: 394
Registrován: 21. 04. 2010, 12:43
Bydliště: Brno
Věk: 73

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#1396

Příspěvek od Evzen »

Milane, mně nevadí, že se nepatrně zmenší dynamický rozsah. Mně vadí že ligh=505, dark=500 a užitečný signál (=5) získáváme jako rozdíl těchto hodnot, které jsou o 2 řády větší.
Já mám 14 bitovou kameru ASI071MC -> ADU je asi 0.6e-4 v normalizovaném rozsahu 0 až 1.
Dark 4s (kratší nemám - tento je pro flat) má mean 3.76e-4.
Dark 240s má mean 3.9e-4. (Ten temný proud nestojí za řeč.)
3.76e-4 odpovídá cca 6ADU. (Offset nastavuji 8.)
Kdyby byl převodník 16 bit, tak tam bude 24 ADU. To by mně přišlo ještě přijatelné.

nou: Minimum v darku je 6.1 e-5, t.j. 1ADU, tam tedy rezervy moc nejsou.
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2176
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#1397

Příspěvek od astar »

Omlouvám se, už těch pár příspěvku sem nepatří :roll: .

Evžene, ASI 071 je 14 bit a výsledný snímek je pak stejně převeden a 16bit a tak se i ukládá. Já raději to presentuji rovnou v ADU než v rozsahu 0-1. Nevím co tak malý ofset u tebe způsobuje? Asi to natavení 8? Tu kameru nemám, tak ani nemohu ověřit jak to tam je. Já offset beru jako takovou nosnou podložku - vlnu na které se vše odehrává.
Mohl by jsi vystavit ten dark, zajímá mne jaký je rozkmit jednotlivých pixelů , viz obrázek.
Tak to vypadá u mé ASI 294MC 1sec nastavení gain 120 - 1e/ADU , Offset 30. Jak je vidět, tak těch 12 by tu bylo málo, spodní hodnoty by se uřezali . Pro tuto kamerku je půměr kolem 1918.
Přílohy
Rozkmit.jpg
Rozkmit.jpg (96.47 KiB) Zobrazeno 1325 x
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2176
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#1398

Příspěvek od astar »

Nalezl jsem snímek darku na stránkách ZWO . Je to 300sec a Gain0 a průměr V ADU 270 , tedy offset + termální proud ,ale ten je skoro nulový .
Při gain 90 EGAIN=1e/ADU bude ten rozkmit 3x větší .
Přílohy
Dark ZWO.jpg
Dark ZWO.jpg (148.15 KiB) Zobrazeno 1319 x
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Zdeněk Vojč
Příspěvky: 220
Registrován: 10. 12. 2015, 08:36
Bydliště: Staré Homole
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#1399

Příspěvek od Zdeněk Vojč »

A to je dark z ASI6200?
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2176
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#1400

Příspěvek od astar »

Ne, z ASI 071 , to je pro Evžena.
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11493
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#1401

Příspěvek od Psion »

Bohužel se asi DF nebo obrázku RAW z OIII a HA nedočkáme :(
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 1735
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#1402

Příspěvek od nou »

Evzen píše: 18. 01. 2022, 21:25 nou: Minimum v darku je 6.1 e-5, t.j. 1ADU, tam tedy rezervy moc nejsou.
Každý čip bude mať "mŕtve" pixely ktoré davajú vždy 0 alebo 1 takže min max nie je príliš spoľahlivé. Smerodajnejšie pre dark frame je priemerná hodnota a štandardná odchýlka. Napriíklad snímok tu od astar ukazuje stddev σ=4,8. To znamená že v rozsahu +-4,8 bude 68% pixelov. Pri 3σ to bude 99,7% a pri 6σ to vychádza štatisticky jeden z pol miliardy.

Ale je pravda že 5ADU signál je fakt dosť málo. Ak je vyčítací šum 2ADU tak jeden snímok dáva sqrt(5+2*2)= 3ADU celkový šum. Samotný fotónový šum má sqrt(5)=2,23 takže 34% šumu v snímke je z vyčítania čo je strašne veľa. Ak by bol signál 40ADU tak tento podiel klesne na 4,8% čo je už akceptovateľné.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11493
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#1403

Příspěvek od Psion »

Ono je to logické, Zdeněk si vybírá v poslední době poměrně náročné objekty na focení, teprve teď mi docvaklo, že má ASI6200 MC, což je barevná kamera a s ní fotí přes 3 nm filtry na nic moc obloze, takže to je nejhorší možná kombinace. S kamerou MM s stejným čipem, ale bez bayera by to bylo výrazně lepší.
Zdeněk Vojč
Příspěvky: 220
Registrován: 10. 12. 2015, 08:36
Bydliště: Staré Homole
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#1404

Příspěvek od Zdeněk Vojč »

Tady jsou snímky:
https://www.elara.cz/wallpapers/HA_raw_bezc.zip
https://www.elara.cz/wallpapers/oIII_raw_bezc.zip
https://www.elara.cz/wallpapers/DARK2x2.zip
Kamera je Je to mono.
Oba filtry jsou 3nm
Vše je v bin 2x2. Minimálně visuálně šumí více než v bin 1x1.
Gain:100, offset:50, T: -15, čas:300sec
Mohli byste mi prosím vysvětlit jak spočítáte kolik e je v rámci jedné ADU.
Díky
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11493
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#1405

Příspěvek od Psion »

Pokud je kamera mono, pak bys měl opravit popis na astrofotky.cz je tam uvedeno MC. Tyhle snímky, je už jiná káva, takhle to má vypadat a po složení mnohonásobně větší dynamicky rozsah.
Zdeněk Vojč
Příspěvky: 220
Registrován: 10. 12. 2015, 08:36
Bydliště: Staré Homole
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#1406

Příspěvek od Zdeněk Vojč »

Psion píše: 19. 01. 2022, 08:54 Pokud je kamera mono, pak bys měl opravit popis na astrofotky.cz je tam uvedeno MC. Tyhle snímky, je už jiná káva, takhle to má vypadat a po složení mnohonásobně větší dynamicky rozsah.
Takže je to OK ?
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2176
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#1407

Příspěvek od astar »

Zdenku , e/ADU je rovnou v hlavičce fitu . V pixi File- FITS Header , tam je výpis a je to EGAIN. To platí pro bitovou hloubku čipu. Tady je to 16bit , tedy uložení je 1:1. U 14 bit se 14bit převádí na 16bit a totéž u 12bit na 16bit, tedy zesílení 4x respektive 16x .
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 1735
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#1408

Příspěvek od nou »

Tak najjednoduchšie je pozrieť sa na graf od výrobcu. Kde je vidno že pre gain 100 je e/ADU 0,25 a read noise 1,5e teda 6ADU. Pri bin 2x2 klesne read noise na polovicu 3ADU. Ak je pri 5minútach pozadie 12ADU tak pre dodržanie 10 násobku signálu k read noise by pozadie malo mať 10*3^2=90ADU takže sub-expozície by mali mať 35-40 minút. Chcelo by to aspoň f/4 to by boli hneď reálnejšie 10-15 minútové expozície.

Obrázek
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Uživatelský avatar
Evzen
Příspěvky: 394
Registrován: 21. 04. 2010, 12:43
Bydliště: Brno
Věk: 73

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#1409

Příspěvek od Evzen »

Tady je dark ASI071MC, gain=60, offset=8, T=-10st., t=240s: http://leteckaposta.cz/514776077
Tady master dark: http://leteckaposta.cz/358876176
E.
Zdeněk Vojč
Příspěvky: 220
Registrován: 10. 12. 2015, 08:36
Bydliště: Staré Homole
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#1410

Příspěvek od Zdeněk Vojč »

nou píše: 19. 01. 2022, 10:38 Tak najjednoduchšie je pozrieť sa na graf od výrobcu. Kde je vidno že pre gain 100 je e/ADU 0,25 a read noise 1,5e teda 6ADU. Pri bin 2x2 klesne read noise na polovicu 3ADU. Ak je pri 5minútach pozadie 12ADU tak pre dodržanie 10 násobku signálu k read noise by pozadie malo mať 10*3^2=90ADU takže sub-expozície by mali mať 35-40 minút. Chcelo by to aspoň f/4 to by boli hneď reálnejšie 10-15 minútové expozície.

Obrázek
Díky za vysvětlení.
Takhle do hloubky jsem to nikdy nestudoval. Jen podle citu jsem tušil, že f 5.25 a 5min expozice je téměř nereálný pro daný objekt. To bylo také vidět během celé kampaně, kdy jsem přidával sady snímků a výsledek se moc nezlepšoval. Nicméně jsem to dokončil v rámci osobního závazku 100hodin. Příště si propočítám možnosti než se pouštím do podobných akcí.
Odpovědět