Úprava SCT

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 9302
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Úprava SCT

Příspěvek #1 od Psion » 03. 01. 2010, 09:33

Nedávno jsem narazil na zajímavou úpravu SCT (doufám že se po někom neopakuji), tak přikládám odkaz a snímek zmenšení komy. Zároveň je zmenšen i astigmatismus SCT o 75%.

http://www.astro-images.de/artikel/sct_modifikation.

Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2400, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, ASI 071

Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3460
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Úprava SCT

Příspěvek #2 od Honza Ebr (honza42) » 03. 01. 2010, 09:46

Je zajímavé, jak se to vyvinulo úplně kolem dokola. Já přistupoval ka stronomii z teoretické strany, nejdříc jsem si přečet spoustu (starých) knížek a pak viděl nějaké dalekohledy, a tak mě dost překvapilo, že tohle (myšleno krátké SCT) je Schmidtka? A jak to jako funguje, když ta deska neni ve středu křivosti... ? Pro zajímavost stejná situace je i u Maksutovů (s meniskem místo desky) - viz třeba článek Zdeňka Řehoře v Astropise 3/2008.
Taurus 500/2100, Paracorr, Eudiascopic 35, cosi 2" od Saši, 24 mm ES 82 st., TS Edge-on 16, Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, Tokina 11-16/2.8, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S

Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2597
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Úprava SCT

Příspěvek #3 od SIRIUS_758 » 03. 01. 2010, 10:00

Pepo, myslím, že jsme to tady někde "uvnitř" nějakého vlákna řešili..Každopádně, jestli se nepletu, tak Zdeněk Řehoř to má zrealizované ve své hvězdárničce na 11" SCT. Jinak byl o tomto rozsáhlý článek i s testama v Interstellariu, dokonce si myslím, že šlo o tentýž přístroj, na který si dal odkaz..Najdu to a dám případně další info..

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 9302
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Úprava SCT

Příspěvek #4 od Psion » 03. 01. 2010, 11:01

Ano, to je pravda, Zdenek to realizoval. Dokonce původní návrhy SCT byly mnohem delší než dnešní SCT, tedy návrat ke správnému řešení, které zmršila komerce dalekohledů.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2400, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, ASI 071

Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2597
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Úprava SCT

Příspěvek #5 od SIRIUS_758 » 03. 01. 2010, 11:03

..tak je to ten samý odkaz stejný autor, jako v Interstellarum 1/07. V tomto čísle je věnováno více prostoru Schmidt-Cass. - je tam praktický test dvou 12" MEADE, obyč.SC a ARC ( Advanced Ritchey-Chrétien, dnes přejmenován na ACF - Advanced Coma Free ). Nejsou tam publikované spoty, ale detaily rohů foto z APS ( Canon 20D ) a Full-frame ( Canon 5D ). Kvalita v rozích u ARC výrazně lepší, i když ne dokonalá.. U menšího pole APS koma v rozích, na rozdíl od SC klas., vidět není, ale hvězdy jsou mírně oválné ( tzn.,že ani ARC nemá úplně rovné pole, ale určitě rovnější, než obyč.SC..). U vetšího pole už v rozích nějalá ta koma začíná být vidět, ale spoty jsou zhruba poloviční a nejsou vidět u hvězd ty bublinky.. Ve středu pole nebyl fotograficky ani vizuálně shledám mezi oběma přístroji žádný rozdíl.

To "Honza Ebr" :
Ano, je to něco za něco..když nechceme mít dlouhý dalekohled. Proto také u komerčních Newtonů, opatřených korekční deskou, není koma odstraněna úplně - u Schmidt-Newtona ( MEADE ) je cca poloviční a u Maksutov-Newtonů INTES je zhruba čtvrtinová.

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 1111
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 64

Úprava SCT

Příspěvek #6 od astar » 03. 01. 2010, 15:18

To je velice známá věc pokud se změní poloha desky se kterou je spojena rovina vstupní pupily ,   změní se  spot diagram pro mimoosové paprsky . To jen za předpokladu , že je primární zrcadlo je kulové (na tom je založana Schmidtova komora) . Deska  má jen jediný úkol eliminovat sférickou vadu.
Připravil sem pár příkladu pro porovnání .
Od leva :  
Cassegrein   200/2000
Ritchey-Chrétien 200/2000
Schmidt cass     200/2000  ( kulové plochy deska u sekundáru)
Schmidt cass     200/2000  ( primár- koule , sekundár -hyperbola ,deska u sekundáru)
anastigmatická soustava     200/2000  ( R  primáru a sekundáru shodné ,kulové,  deska 1,3x f  daleko )
Parabola 200/2000



Z tohoto porovnání plyne, že parabola  na tom není až tak zle. Většinou je to kompromis mezi rozměry a kvalitou zobrazení .  Někdo ale namítne ,že se tam může dát korektor který   vykompensuje zbytkové vady . Ano může,    ale o to je soustava složitější jak na výrobu optiky tak na její uložení a tím pádem roste i její cena .
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 9302
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Úprava SCT

Příspěvek #7 od Psion » 03. 01. 2010, 15:30

astar: ta anastigmatická soustava vychází mnohem lépe než RC, není to nějaký omyl???

Už to chápu není to použitelné je to prostě jenom soustava....
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2400, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, ASI 071

Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2597
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Úprava SCT

Příspěvek #8 od SIRIUS_758 » 03. 01. 2010, 16:19

Astare, moc šikovný přehledový diagram..mít to takhle pohromadě.. :)

Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1413
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 59

Úprava SCT

Příspěvek #9 od g » 03. 01. 2010, 16:34

ta parabola je také 200/2000? 1:10 by mělo mít komu až ca nad 20mm od osy
APO: 80mm(F7), 125mm(F7.8); okuláry 68°f=27mm, 62°:f=18.2-11-7-5-4-3mm, 42°f=2mm; triedr: 16x70(4.1°), 8x30(7,5°)

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 1111
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 64

Úprava SCT

Příspěvek #10 od astar » 03. 01. 2010, 17:09

To Psion : Ten anastigmát  je skutečná reálná soustava ( přikládám kresbu  ). Je to vlastně ,nevím jak  se to správně píše  , " Backer "  . Má také zápory ,   nejvýznamnější je velký zástin cca 0,5-0,6  .  Existují i různé  varianty , kdy se deska nahradí dvojicí čoček a jejich vzdálenost je mnohem menší než u samotné desky.

To SIRIUS_758 :   Bylo by to skutečně  dobré mít takové soustavy vedle sebe  a porovnat je fyzicky na hvězdách .

To g :    Ano parabola je  200/2000 (doplním)  a  u všech soustav je velikost úhlu 0,5 ° .  Je to to číslo úplně dole pod každou řadou .  Koma je přítomná vždy  u paraboly  a je  přímo úměrná  velikosti úhlu .


SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO

Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3841
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Úprava SCT

Příspěvek #11 od Vabra » 03. 01. 2010, 18:17

Astar:

Pekne porovnani. Kdyz uz si s tim hrajes neumel by jsi takhle modelovat ty nove Celestron HD Schmitky?

Krome jejich propagandy jsem realny nebo simulovany Spot diagram nevidel...

diky,
Pavel Vabrousek

Uživatelský avatar
Stratus
Příspěvky: 709
Registrován: 03. 02. 2007, 20:55
Věk: 68

Úprava SCT

Příspěvek #12 od Stratus » 03. 01. 2010, 18:37

http://www.celestron.com/c3/page.php?PageID=389
Na horních fotografiích lze porovnat zobrazení Coma Free a EdgeHD optiky.

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 1111
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 64

Úprava SCT

Příspěvek #13 od astar » 03. 01. 2010, 19:29

Musel bych znát parametry soustavy a ty asi nikde neseženu ?
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 9302
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Úprava SCT

Příspěvek #14 od Psion » 03. 01. 2010, 20:20

Stratus: Tohle není solidní porovnání, ale marketnikové řeči, které nelze brát vážně. Názvem Competing Coma Free Optical Design myslí výrobce Meade a ten obraz rozhodně jak ukazují nevypadá. Myslím, že Celestron nic zásadně jiného nevymyslel.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2400, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, ASI 071

Uživatelský avatar
Stratus
Příspěvky: 709
Registrován: 03. 02. 2007, 20:55
Věk: 68

Úprava SCT

Příspěvek #15 od Stratus » 03. 01. 2010, 20:47

Právě proto, že to je na stránkách Celestronu, tak tomu věřím. Kdyby to nebyla pravda, tak by je to stálo hodně dolarů za prohraný soud s Meade.


Zpět na “Dalekohledy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů