Klimaticke zmeny a amaterski astronomovia

[AstronomyGreenHorn]

Mili, kolegovia, kedze zijem za morom, temou dna (okrem H1N1) je vedecka vojna okolo globalneho oteplovania.
Osobne sa ma v poslednej dobe dotyka nestabilita lokalneho pocasia.
Mam subjektivny pocit, ze pocet jansych noci v poslednych dvoch rokoch vyrazne klesol, vzhladom na vzostup veternych a zasnezenych dni.
Takisto moj dennik eviduje skoro 5-nasobny pokles pozorovani oproti predchadzajucim rokom.
Preto si myslim, ze by bolo zaujimave pouvazovat ako sa potencionalna zmena klimatu odrazi priamo na nas.
Myslim, ze by to mohla byt produktivnejsia diskusia nez o ludskom vplyve na "climate change"

[Martin Vyskočil]

Hlasuji pro posledni moznost. Navic si myslim, ze amaterskou astronomii znici driv spis svetelne znecisteni... :-[

[Miloš Žák]

Mam subjektivny pocit, ze pocet jansych noci v poslednych dvoch rokoch vyrazne klesol, vzhladom na vzostup veternych a zasnezenych dni.S timto souhlasim. U me je to stejne.

[MilAN]

Že by stoupl počet zasněžených dní ?? Tak to u nás opravdu ne. A závěry ze statistiky z 2 let jsou   na úrovni   včera narozených "zelených", kterým je vše jasné.
Pamatuji zimy, kdy jsem od  začátku října do konce dubna nevytáhl dalekohled, pamatuji, kdy jsme se v létě koupali v přehradě  v půlce května  a o prázdninách se tam nedalo ani vlézt. Nechtějte dělat závěry z několika let.
A hlavně, přestaňte už naříkat

[Artaban]

Ja mam sice taky pocit, že v poslednich par letech jasnych noci ubylo, ale jinak musim souhlasit s tim co napsal Milan v odpovědi č. 3. A jestli tim padem někdo odhaduje, že za rok či dva bude pořad hodně malo jasnych noci, tak muže, ale já to nejsem.

[AstronomyGreenHorn]

Ja chapem, ze vsetky sucasne diskusie o klimatickych zmenach sa, aj vdaka climatgate, stavaju tak trochu fraskou, alebo vecou politickej prislusnosti.
No neda mi sa zamysliet nad dlhodobymi dosledkami moznych klimatickych zmien.
Podla urcitych katastrofickych predpovedi planuju "vedci", ze do 10-20 rokov bude pocasie na Zemi  nestabilnejsie ako doteraz.
To moze priniest viac extremov, vyraznejsie pohyby vetra, a v istych lokalitach ovela menej jasnych noci. Je aj iny predpoklad, ze by mohol stupnut rozmer pustnych oblasti, co by mohlo zase zvysit lokany seeing v suchych oblastiach (nieco ako Nevada v USA).
Z toho my vyplyva, ze by klima mohla mat aspon urcity dopad na iste lokalne astronomicke komunity...

[Homer]

Už Jan Neruda v 19. století někde napsal, že za jeho časů staří lidé ( jedná se tedy o přelom 18. a 19. stol. ), vzpomínali, že za jejich mládí bývaly zimy onačejší a léta rovněž...
Každý z nás má tu zkušenost. Tento pohled je ovšem ovlivněn především měnícím se vnímáním během života, deformací vzpomínek. Pro získání validních údajů je třeba pracovat v řádech tisíců až milionů roků...

[Tharos]

Já myslím, že minimálně v posledních deseti letech jsou u nás zimy pořád +/- stejné. A určitě si nemyslím, že by bylo míň kvalitních nocích. A ještě výš nad tím, co si kdokoliv z nás myslí, jsou objektivní data. Naopak mi připadá, že teď jsme zažili několik velmi hezkých let (2007, 2008). Například při srovnání trvání slunečního svitu vychází rok 2008 úplně výsostně oproti například roku 1998 (na Churáňově 1856,0 vs. 1523,5 hodin).

Souhlasím s tím, že iluze „starých dobrých tuhých zim“ je opravdu jen iluzí související s deformací lidských vzpomínek postupem času. Navíc bych i věřil, že svou roli hraje také to, že dnes jsou lidé na boj se sněhem mnohem více vybaveni. V dnešní době sněhových fréz atd. ani metrové závěje nejsou něčím, co by zastavilo běh dění. Dřív takové kalamity měly mnohem pronikavější dopady.

[michal.b]

No ja s tim zas tak moc nesouhlasim. Tobe to mozna nepripada, protoze zijes na horach, kde se zmena teploty o 1-2 stupne na mnozstvi snehu az tak neprojevi, ale v nizsich oblastech je to sakra znat. Nahore je jedno, jestli snezi pri -4° nebo -2°, ale ve strednich polohach tentyz rozdil znamena bud snih pri -1° nebo dest pri +1°. Kdyz jsem byl maly (pred 15-20 lety), tak jsme v Plzni kazdou zimu pravidelne chodili bobovat na stran za domem a sankovat do kopcu za mestem, protoze tech 10-15cm snehu tam napadlo a nejakou dobu vydrzelo. V poslednich cca 10 letech se na strani za domem skoro nejezdi, protoze neni na cem (a opravdu to neni tim, ze by deti nemely zajem - kdyz uz vyjimecne napadne, tak je tam narvano jako driv ).
Podobne na chalupe u Primdy byvalo casto kolem pul metru snehu ktery drzel pres celou zimu - dnes napadne tak 10-30cm a nekolikrat za zimu to komplet roztaje.
Ze to nejsou jenom nejake deformace vzpominek udaje z CHMU potvrzuji - v poslednich letech jsou rocni teplotni prumery pravidelne nad dlouhodobym normalem o 0,5-1,5°, coz znamena posun v nadmorske vysce o 100-200m.

Co se poctu jasnych noci tyka, tak tam mi nepripada ze by to bylo celkove nejak radikalne horsi, ale zda se mi, ze se cim dal vic shlukuji kolem uplnku ;D

[MaG]

Jenže podle horizontu 10-15 let právě nemůžeš vůbec hodnotit, zda se něco mění. Dobrá, přišlo teplejší období, ale na naše pozorování to myslím nemá žádný vliv.

[ceres]

Klucom k celemu je ujasnit si a zhodnut sa na tom, co povazujeme za zmenu. Jednak z hladiska jej velkosti a jednak z hladiska skaly, na ktorej tuto "zmenu" pozorujeme a hodnotime.



to su zmeny v antarktickom ladovci merane na stanici Vostok v radoch tisicok rokov, teda nepoznamenane ludskou cinnostou. Pri pohlade na tento graf by som si odvazil tvrdit, ze sa vlastne nic nedeje a vsetko je v norme Rocne variacie "pocasia" su irelevantne, i ked ich z nasho pohladu vnimame intenzivnejsie, pretoze priamo ovplyvnuju nasu (pozorovatelsku) cinnost. Ale inak je toto cele vlakno len odrazom klasickej situacie na prelome jesene a zimy - proste je hnusne a dolieha to na vsetkych Ja by som ten cas radsej vyuzil produktivnejsie, ako sa vykecavat a skuhrat... AK nemate co robit, poskytnem data z nasich meteorickych kamier, mame tisice zaznamov, ktore sme este nestihli vlozit do databazy ;D

[michal.b]

Jenže podle horizontu 10-15 let právě nemůžeš vůbec hodnotit, zda se něco mění. Dobrá, přišlo teplejší období, ale na naše pozorování to myslím nemá žádný vliv.
Ja nic nehodnotim, jenom konstatuji ze poslednich 10 let je podle udaju CHMU ve srovnani s dlouhodobym normalem teplotne nadprumernych a ze se to v mem okoli pomerne zretelnym zpusobem projevuje. Jestli je to projev opravdovych zmen klimatu nebo jen "kratkodoba" vychylka muzeme jenom spekulovat, ale myslim ze je to celkem jedno, protoze vysledek je stejny - v zime je mnohem mene snehu

[Homer]

Nějak mi sem nejde vložit graf ( asi to neumím ) dat slunečního svitu ze stanic ČHMÚ, nicméně k mému překvapení slunečního svitu nepřibývá - trendem je spíše velmi pozvolný pokles. To by mohlo při vzrůstajících průměrných teplotách znamenat zřejmě více oblačnosti.

[LaBa]

Nějak mi sem nejde vložit graf ( asi to neumím ) dat slunečního svitu ze stanic ČHMÚ, nicméně k mému překvapení slunečního svitu nepřibývá - trendem je spíše velmi pozvolný pokles. To by mohlo při vzrůstajících průměrných teplotách znamenat zřejmě více oblačnosti.Viac oblacnosti sa vo vacsine pripadov rovna vyssia teplota. Dajme si otazku, co je hlavny sklenikovy plyn (pomozem, nie je to CO2)

[Tharos]

No ja s tim zas tak moc nesouhlasim. Tobe to mozna nepripada, protoze zijes na horach, kde se zmena teploty o 1-2 stupne na mnozstvi snehu az tak neprojevi, ale v nizsich oblastech je to sakra znat.  Co se sněhu týče, tak to je jiné odvěví. Já jsem v tom svém příspěvku reagoval čistě jenom na ty "hvězdářské podmínky", které jsou v základu nepřímo úměrné oblačnosti a jdou ruku v ruce se slunečním svitem.

Co se "hvězdářských podmínek" týče, tam by se dalo až sobecky prohlásit, že čím míň sněhu, tím lépe.