Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

[Jiri_Skalsky]

Nechci tu nic zpochybňovat, ale zvlášť ruští optici a obchodníci si dovedou vážit a cenit svých precizních výrobků, pokud jsou si s kvalitou jisti. Ale možná,že budete mít na svého miláčka štěstí.


J.S.

[g]

..ovšem sehnat některou jejich optiku nebo čekat, že bude dodržen smluvený termín je příliš optimistické (má zkušenost se sháněním TAL150P8 - nesehnatelné, TAL100R čekání téměř čtvrt roku po termínu)
dubnové počasí je čitelnější
...myslím, že je to ten z roku 2007!
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1189599216/11#11

[kavka]

http://www.dalekohledy.cz/webmagazine/products_detail.asp?idk=221&idp=1456

Že bychom se konečně dočkali?

Jen se obávám, že při této světelnosti 1:6 to zase bude spíš "APO".
Kdyby vyvinuli alternativně verzi alespoň 1:12, tak je to pořád ještě relativně krátký dalekohled a korekce by mohla být jistě lepší.
Sorry, že se opakuji.

[MilAN]

Je to tam napsáno ( APO triplet):)

[kavka]

Já vím, Milane, nepřehlédl jsem to. Ale i u těch tripletů je to s APO korekcí dost na hraně. Nic proti tomu, že se udělá 1:6 např. na focení a snadné převážení, ale 1:12 by se opravdu lépe korigovala, nebyl by problém s okuláry na větší zvětšení (výstupní pupila) atd.

[Psion]

J.S. : No F12 mi už přijde dost, F9 je rozumný kompromis, F6 bych bral v provedení Petzval na fotografii. Dalekohled 130/780 dělá APM jako fotografický dalekohled, objektiv je od LZOS, tak uvidíme, v jaké to bude kvalitě od TAL.

[MilAN]

Vzhledem k tomu, že ten objektiv už dokončují 2 roky, asi to nebude až tak  triviální ho vyrobit,  V provedeí 1:6 to bude zřejmě slušně prodejné. Kolik by se asi prodalo kusů v provedení 1:12 , a kolik tedy zákazníků by se tudííž v ceně bylo ochotno podílet na vývoji ?

[Jiri_Skalsky]

To kavka : S tou světelností tripletu máte pravdu. Myslím,že na trhu opravdu něco takového chybí.
 Je ale pravda,že tyto systémy může velice dobře suplovat i nějaký Mak. Nemyslím ale jeho verze Spot-Maksutov se sekundárem,napařeným na konvexní plochu menisku. Ten ze všech Maksutovů má snad nejhorší korekci vad.
 Jedna varianta Spot-Maksutova je vynikající,řešená Valerije Děrjužina s asférickým /okolo -0,2/ primárem a s optimální světelností 1/15.
Průměr sekundáru pak vyjde na 25 procent průměru primáru.
Tyto kousky vyráběl Roland Christen ve své firmě Astrophysics a nebyly vůbec levné. Obrázky z nich jsou na "Roland Christen Images" a stojí zato si je prohlédnout.
  Myslím,že konstrukce - zakázková výroba optiky a samo-doma výroby tubusu takové hračky by nemusela být finančně nereálná.
Navíc lze napočítat i varianty o průměru okolo 200mm a světelnosti 1/8 s vynikajícím zobrazením.
To odporuje místnímu tvrzení, že Maky mají malá zorná pole, naopak, na dobře navržené systémy budete těžko shánět  tak velké detektory nebo okuláry.
Mimochodem,po objevu a výrobě řady větších Maksutovových dalekohledů v SSSR vedla kvalita jejich zobrazení k docela velkému fanfarónství, že mají své vlastní a výborné přístroje. S vadami menšími než u tehdejších achromátů a navíc s mnohem menší stavební délkou.
Jediným omezením bylo  sklo na menisek, jeho cena.
 Proto se  od padesátých let bádalo na katadioptrických soustavách, ze kterých se objevil systém Argunova,Popova,Klevcova .... s čočkovými korektory optických vad a průměrech zlomků průměru primáru.
I mezi nimi je možné nalézt vhodný dalekohled na špičková planetární pozorování. Navíc velmi zajímavé systémy jsou jejich mimoosové varianty.

J.S.

[kavka]

Vzhledem k tomu, že ten objektiv už dokončují 2 roky, asi to nebude až taktriviální ho vyrobit,V provedeí 1:6 to bude zřejmě slušně prodejné. Kolik by se asi prodalo kusů v provedení 1:12 , a kolik tedy zákazníků by se tudííž v ceně bylo ochotno podílet na vývoji ?

Milane nechci jít zbytečně do sporu, ale myslím, že podstatná část ceny výrobku je v tomto případě ve sklech. A ta by byla stejná.
Výpočet dneska snad není problém, udělat kalibry a i při maloseriové výrobě by se cena nemusela významně lišit.

[MilAN]

To byl jem můj názor, proč si myslím, že se do toho nikdo nehrne. Jen nevím, jestli mohu s Tvým konstatováním takhle souhlasit, protože potom mi není v tom případě jasné, proč ten TAL ještě po 2 letech není stále hotov. Přijde mi, že to až tak jednoduché zřejmě není.

[kavka]

to Milan: Asi máš pravdu. Rozjet opravdovou výrobu je něco jiného, než si hrát na počítači. Ale co by na tom dva roky počítali si fakt neumím představit.

[Artaban]

Lidí co si v době zrcadel chce koupit nějaky refraktor je kupudivu hodně. Otazka je kolik lidi chce dlouhy refraktor? Někdo chce fotit, jinej to nema kam dat a dalši nechce pod dalekohled drahej težkej hever na naklaďák. Myslim že těch opravdovejch blaznů dlouhorefraktorianů moc nebude. Ja vlastně taky dělam kraťase 172mm F9,7 ,,bohužel" ale při tom pruměru jsem monstrum nechtěl ;)

[astar]

Mně trvá návrh dubletu ( Achro.  APO) cca 1-2 min  a z toho   většina času zabere zdávání vstupních  hodnot.  :)

[Psion]

Co se týká výroby tripletu, lze to udělat za cca 2 měsíce od zadání návrhu. Pokud jsem měl možnost vidět návrh objektivu, zase taková sranda to není, protože je nutné dodržet řadu věcí, které hrají při výrobě svůj velký význam - tedy nejen aby vyšel dobře spot, MTF a aberace, ale aby výroba byla schopna se pohybovat v rozumných tolerancích. Tím myslím, že navrhnout objektiv za pár minut v takovém případě nelze - profík to ladil hodně hodin, než z toho vylezl opravdu dobrý a vyrobitelný objektiv, který bude stát i rozumné peníze.

[Artaban]

Kdo vi jak to vlastně je. Zvětšovani achro. nebo APO objektivů pro amatery ma sve meze. 150mm APO je dost, 2OOmm je dělo a větši prumery koupi pro velkou cenu už jen malokdo. Je třeba si šetřit praci. Když Tele Vue oznami připravu novinky, tak se taky čeka dlouho na vysledny produkt. Ja bych třeba potřeboval aby byla oznamena připrava vyroby EQ-7 joj to bych rad :)