Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

Psion · Příspěvek #496 od **Psion** » 30. 11. 2009, 22:14

Hlavně i ten čínský test je matoucí, neboť je dělán na jiné vlnové délce, než je běžné a optika ten test i tak nesplňuje, obzvláště v modré části spektra je ten dalekohled úplně mimo a RC 0.9 dostal z jednoduchého důvodu, že výpočet obsahuje průměr posunu v modré a červeném spektru oproti zelenému.

80 ED F7 nabízel svého času i Astro Profesional, nyní je stažen z hlavní nabídky a to je firma, která nabízí dalekohledy celkem mizerné kvality a i ta to nechce prodávat.

Neznám opravdu nikoho, kdo by tuto optiku používal a to ji vyrábějí několik let. Rohr se k ní na konci testu vyjadřuje dost nekompromisně. Podle mě jsou dnes nároky na APO podstatně náročnější a pokud vezmeme pouze RC index podle Rohra, tak dnešní skutečné APO by mělo mít RC menší než 0.5

Konihlav · Příspěvek #497 od **Konihlav** » 30. 11. 2009, 22:23

ja se Vam sice nechci michat do odborne diskuze, ale me prijde nakup "APO" ci tzv. ED dalekohledu od no-name vyrobcu a jeste k tomu z Ciny za uplny hazard s penezi. To je muzete rovnou hodit do kanalu. Je to asi stejna sance (na koupi opravdu kvalitniho vyrobku, resp. alespon takoveho, ktery splnuje to co je deklarovano) jako pri koupi ojeteho automobilu v bazaru - to je taky adrenalin...

Pokud se mate radi, kupujte overenou kvalitu :-)

Artaban · Příspěvek #498 od **Artaban** » 30. 11. 2009, 22:50

To Konihlav: Neblazni a kup to. Jako bonus dostaneš třeba baterku a voňavku do auta ;D

MilAN · Příspěvek #499 od **MilAN** » 30. 11. 2009, 22:51

Ověřenou - i když taky Čínskou - ale kupovat u nás. Sice zaplatíte za tu nálepku ( Meade, Sky Watcher, Celestron....) ale oni si to zase dovedou ohlídat ....

Psion · Příspěvek #500 od **Psion** » 30. 11. 2009, 23:16

Není nad to si to vyzkoušet sám u nás. Pravda je, že i ta "hlídaná" optika z Číny už taky prý není co bývala, ale pořád to celkem jde. Věřím, že se brzy objeví na trhu i velmi slušné APO dalekohledy (triplet či quadruplet) za dobrou cenu.

Konihlav · Příspěvek #501 od **Konihlav** » 01. 12. 2009, 08:35

kdyz uz bych teoretizoval o ED/APO dalekohledu (ktery by se mi do foto sestavy jeden vetsi hodil, napr. FSQ-106 nebo TOA-130), tak si rikam, jak by na tom asi tak byl Newton s Paracorrem ohledne kresby (sam to mam v planu vyzkouset, kdyz uz to vybaveni mam, jen neni cas kdy... a dostat to na tech 55mm od Paracorru spolu s FW a OAG je u me mirny problem).

Jinak ano, to co jsem videl ze pada z SW ED-80, to je fakt uzasny a za tu cenu (tady v CR) naprosty zazrak.

Takze preji at se Vam sny plni a hlavne at ty sny mate :-)

jinak by to byla nuda ;-)

Jiri_Skalsky

Pozn.Myslim,ze ten jeho zazrak spociva v jeho velikosti prumeru a k vyvazene svetelnosti. Pokud takovy dublet zvetsis na 120/900,uz se vyvazenost jeho vad zhorsi. Jedine reseni pro takovy objektiv je bud : mensi svetelnost,treba 1/10 nebo treti ci ctvrta cocka.
J.S.

Regulus · Příspěvek #503 od **Regulus** » 01. 12. 2009, 09:53

Pokud takovy dublet zvetsis na 120/900,uz sevyvazenost jeho vad zhorsi.

Pořád to jsou ale výborné dalekohledy, za tu cenu, no né?

Jiri_Skalsky

S tou kombinaci KF3-FPL53 uz nic lepsiho nevymyslite,pouze by bylo lepsi je udelat aspon.1/10.
Pokud by se takto mely vyrabet,znamenalo by to i zprisneni dodrzeni polomeru krivosti a tvaru ploch - na vetsim objektivu prisnejsi tolerance. Urcite by se pak zvedla cena.
Ta jejich kvalita se hlavne projevuje v porovnani s ekvivalentnim achromatem,ktery je zcela jiste horsi.

J.S.

Psion · Příspěvek #505 od **Psion** » 01. 12. 2009, 10:28

Ve slusne kvalite by měl byt SW ED100/900, bohuzel jsem nikde nevidel nejaky testik. To ze se obcas i v doubletu povede zazrak doklada tento test :

http://www.astro-foren.de/showthread.php?p=38525#post38525

Regulus · Příspěvek #506 od **Regulus** » 01. 12. 2009, 10:33

Ale i ty 120ky jsou jistě povedené (já bych teda nepohrdl

),

http://posec.astro.cz/view.php?cisloclanku=2009033101

dyť se to rozebíralo v jiných vláknech zde. I když o tom že stejně provedený refra bude mít při nižší světelnosti menší vadu, žádná. Na ED100 jsem našel recenzí několik, ale spíše takových "z praxe", ne měření v laboratoři...

MilAN · Příspěvek #507 od **MilAN** » 01. 12. 2009, 16:39

Pozn.Myslim,ze ten jeho zazrak spociva v jeho velikosti prumeru a k vyvazene svetelnosti. Pokud takovy dublet zvetsis na 120/900,uz se vyvazenost jeho vad zhorsi. .

Je ale zajímavé, že v testech u Rohra dopadl Equinox 120/900 naprosto skvěle.

Jiri_Skalsky

Podivate-li se na opticky navrh ED APO 80/600,pak zjistite,ze v oboru mezi F-C carami tento dublet dokaze soustredit vsechny paprsky do krouzku o prumeru difrakcnimu. To ED APO 120/900 nedokaze. Aby tohoto bylo schopno,muselo by mit ohniskovou vzdalenost aspon 1350,ale spis 1400-1450mm.
Docela me tu zaujal Psionuv prispevek,tusim No.390,ve kterem porovnava barevne obrazy sveho APOa k bezbarvym obrazum sveho Newtona 200/1200.
Me by zajimala jedna vec: je to efekt APO objektivu s velmi malou zbytkovou barevnou vadou,obecny pro vsechny podobne objektivy?
Nebo je to nejaky efekt jenom jeho objektivu se zadanou urovni zbytkovych vad? Ale idealem apochromatu vzdy musi byt obraz stejny jako v zrcadlovem dalekohledu.
Urcite v hodnoceni kontrastu objektivu to zrovna neni taky vsechno uplne jasne. V 19. stoleti,kdyz se achromaticke objektivy kompenzovaly pro B-F caru /687nm,486nm/tato korekce mela znamenat vyhodu pro pozorovani planet a Mesice. To ale znamena lepsi obrazy pro stred oboru,ktery vychazi bliz zlute a oranzove,tedy teziste slunecniho svetla. Timto odrazenym svetlem sviti planety. To ale znamena i skutecnost,ze kolem planet a hvezd neni barva nachova,ale spis modra ci modrozelena.
Dnesni vizualni pristroje se pocitaji pro C-F nebo C'-F',ktere lepe vyhovuji pro hvezdy a pozemni pozorovani.Ty maji normalni nachovou aureolu kolem jasnych objektu.
Pokud se pouzije zluty,oranzovy zlutozeleny filtr,mel by byt mnohem lepsi objektiv s B-F korekci. Pro pozorovani bez filtru by zase mel byt lepsi C-F.
Urcite nejake podobne figle existuji i pro APO objektivy,ktere z jednoho navrhu ,ale jineho dodrzeni nebo spis nedodrzeni vyrobnich parametru lepsi nebo horsi kousek.
B-F korekce je obecna pro Fraunhoferovy i pro Clarkovy objektivy.Urcite tuto korekci pouzival i prof.Gajdusek.

J.S.

Pokud porovnate MTF krivku ED APO 120/900 s Newtonem o 120/900 a s pr.30mm sekundarem, zjistite,ze maji prakticky identicke prubehy. U APO 120/900 za toto muze jiz nezanedbatelna chromaticka vada.

Psion · Příspěvek #509 od **Psion** » 01. 12. 2009, 20:49

Podivate-li se na opticky navrh ED APO 80/600,pak zjistite,ze v oboru mezi F-C carami tento dublet dokaze soustredit vsechny paprsky do krouzku o prumeru difrakcnimu. To ED APO 120/900 nedokaze.

Mám technický dotaz - jakým způsobem je toto počítáno, mě to nějak nevychází?

astar · Příspěvek #510 od **astar** » 01. 12. 2009, 22:16

To Psion: Musím dát za pravdu p. Slakickému . U ED 80/600 se všechny paprsky od C po F se velice dobře vejdou do Airyho kroužku. U toho ED 120/900 je již spot o něco vetší než je Airy . V obou případech použita skala FPL53-KF3. Volba zaostření byla volena na co nejmenší spot. To zaostření neleží na ideální obrazové rovině.
Přikládám obrázky obou případu

ED 80/600

ED120/900

Astronomické fórum