Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

Psion · Příspěvek #406 od **Psion** » 24. 11. 2009, 18:35

ANO je pravdou, ze na DSO rozhoduje průměr, ovšem pokud jsem se podival do 30cm - 40cm nevidím zvláště v místních podmínkách na obloze nic zvlastniho - proste mlhave fleky jednou trochu hure nebo lepe viditelne, refraktor je ukaze s vetsim kontrastem (obloha mi proste s nim prijde tmavsi) ale porad to je nanic. Pokud se podivam po 30s expozici malou kamerkou na LCD, pak je tam teprve neco rozumneho videt :)

Co se tyka achromatu, neni pravda, ze to musi byt monstrum, lze udelat 200mm achromat F15 i 120 cm dlouhý, jen se musí vědět jak na to.

Shrnuto, každý si najde na tom dalekohledu své a pokud je spokojeny, je to tak správné :)

Psion · Příspěvek #407 od **Psion** » 24. 11. 2009, 18:42

Já lituji, že se ED objektivy dělají tak krátké. Kdyby se např 120mm dělal s ohniskem nad 150 cm, byla by jistě barevná korekce daleko lepší a byl by to už pořádný dalekohled.

Myslím, že vyrobit se to dá bez velkých problémů, otázka je, kdo si to objedná ;)

kavka · Příspěvek #408 od **kavka** » 24. 11. 2009, 18:54

Myslím, že vyrobit se to dá bez velkých problémů, otázka je, kdo si to objedná

Na zakázku asi málokdo, to vyjde draho. Ale je-li možné dělat SW ED 120/900 v obrovských sériích a prodá se, tak si myslím, že by 10% tohoto množství, ale 120/1500 našlo svého kupce. A pořád by to byla sériová, tedy relativně levná výroba.

kavka · Příspěvek #409 od **kavka** » 24. 11. 2009, 18:58

Co se tyka achromatu, neni pravda, ze to musi byt monstrum, lze udelat 200mm achromat F15 i 120 cm dlouhý, jen se musí vědět jak na to.

Shrnuto, každý si najde na tom dalekohledu své a pokud je spokojeny, je to tak správné

Pamatuji se, že takové "kompaktní" refraktory dělala koncem 70. let firma Unitron. Už ji to ale nezachránilo.

Psion · Příspěvek #410 od **Psion** » 24. 11. 2009, 19:07

Kavka: Měl jsem měl jsem na mysli novodobé řešení ala Dietmar Hagen - tedy objektiv a dvě zrcadla v kulatem kompaktním tubusu. Od Unitronu jsem videl test a nedivím se, ze ji to nezachranilo.

Kolik bys byl ochoten zaplatit za ED 120/1500?

Artaban · Příspěvek #411 od **Artaban** » 24. 11. 2009, 19:55

Je fakt že se někdy opakujeme, viz. muj achromat a věci s tim spojene. Asi to bude tou virou. Pak tu mame vic jak 400 přispěvků co asi nikoho po čertech nezajimaj. Možna to bude ale tim, že časy obřich 120mm refraktoru jsou už pryč a začina doba superobřich refra. Třeba sem časem začne psat dalši Artaban co planuje pořadnej achromat a pak dalši, ale my jim už odpovidat nebudeme. Proč bychom se opakovali. Asi pak založim tema obři amatersky zrcadlovy dalekohled :)

kavka · Příspěvek #412 od **kavka** » 24. 11. 2009, 20:04

Kolik bys byl ochoten zaplatit za ED 120/1500

Pokud bych neměl svůj achromát 135/1602 z VOD s Chromacorem, tak bych za SW ED 120/1500 byl ochotný dát stejnou částku, kolik stojí SW ED 120/900. Při sériové výrobě by snad nebyl důvod, aby se cena výrazně lišila.

Psion · Příspěvek #413 od **Psion** » 24. 11. 2009, 20:16

Kavka: chápu, jsi ale možna jediny koho by takové ED zajímalo a když koupit, tak za cenu čínské optiky, jenže důvod koupit vlastně nemáš, takže jsme došli k výsledku :)

kavka · Příspěvek #414 od **kavka** » 24. 11. 2009, 20:28

Možná jsem jediný zde na astrofóru, ale snad ne jediný na světovém trhu.
Ty kompaktní Unitrony byly také systémy se dvěma zrcadly. Ale bylo po kráse dlouhých refraktorů.

Psion · Příspěvek #415 od **Psion** » 24. 11. 2009, 20:50

Trochu sleduji vyvoj trhu a je vidět ze už nechtějí lidé platit za Meade, Celestron, SW atd. a mohou to objednat přímo u výrobce OEM dalekohledů a drahé APO dalekohledy moc netáhnou, takže prodej v EU začíná trochu váznout ... Řešení je tedy nabídnout kvalitni a levnější optiku, jina cesta asi není.

kavka · Příspěvek #416 od **kavka** » 24. 11. 2009, 21:37

Měl jsem měl jsem na mysli novodobé řešení ala Dietmar Hagen - tedy objektiv a dvě zrcadla v kulatem kompaktním tubusu

http://geogdata.csun.edu/~voltaire/classics/
To řešení je jak okopírované z katalogu "1978 Unitron Catalog in German"na této adrese. Kompaktní dalekohled až na konci uvedeného katalogu, včetně schematu se dvěma zrcadly.

Psion · Příspěvek #417 od **Psion** » 24. 11. 2009, 23:39

Ono se toho na tom moc vymyslet nedá, ale jak vidět, není to tak jednoduché jak by se zdálo, ale nakonec se autorovi řešení podařilo vše úspěšně dotáhnou do konce - ale cesta to je podle mě výborná i podle těch snímků z dalekohledu.

http://www.iceinspace.com.au/41-465-0-0-1-0.html

Tady je test těch zrcadel, která jsou vynikající, obzvláště to druhé je na "Nobelovu cenu" - Strehl 1.0 :)

http://stargazer.christelhager.info/equipment/testrep.JPG

Habl · Příspěvek #418 od **Habl** » 25. 11. 2009, 04:13

Kavka: chápu, jsi ale možna jediny koho by takové ED zajímalo a když koupit, tak za cenu čínské optiky, jenže důvod koupit vlastně nemáš, takže jsme došli k výsledku :)

Jen poznámku k prodeji dalekohledu >>
prodával jsem u nás múj C.Zeiss 110/1650 mm na Heydemontáži a zájem byl nulový. Ale v rozvinutějších zemích EU byl značný zájem a musel jsem upřednostnit prvního zájemce. Samozřejmě že to především souvisí s historií a poměrně kvalitním provedením, včetně kvalitní optiky (semiapochromát).
Zrovna jako se sbírají u nás starší motocykly, tak se v ve vyspělejších státech Evropy sbírají dobové historické astronomické dalekohledy.

Habl

Psion · Příspěvek #419 od **Psion** » 25. 11. 2009, 07:55

Habl: to naprosto chápu, ti lidé si často plní dětský sen nebo mají podobné důvody jako Matěj a rozumím tomu. Tady jeden z uživatelů za všechny :

http://members.cox.net/awesomelenny/UnitronPage.htm

Kdyby se prodával petřínský König, tak by dražební cena vyšplhala mnohem výše než u 200mm APO, to jsem si naprosto jist. Je to prostě sběratelská cena + unikátní věc. Samozřejmě pokud pak jde o fotografování DSO apod. používá majitel moderní CCD a APO refraktor (viz odkaz)

Kometar · Příspěvek #420 od **Kometar** » 25. 11. 2009, 08:53

Ahoj , davam sem odkaz na kratky tubus z 154/1800 , a ma znej burta jen 80cm , podivejte se i dale na stranky.
Jiz pred lety tu byla f. z Holandska ktera vyrabela achromaty franhofry i ja jsem stastny majitel RR 131/700.
Nejmensi od RR byl 83/500 , nej 278/3000 co ja vim.Nekde na disku bych urcite dohledal vice informaci , jeli zajem.
Hezky den Petr

Astronomické fórum