Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

[michal.b]

Japato nemá být všechno souosé když návody na kolimaci říkají že ano?

Muzes uvest nejaky navod kde je napsano ze ma byt vsechno souose? BTW ty dva co daval Psion jsou velmi dobre.

Když nestačí skladování v podobné teplotě + před pozorováním temperace tak co potom stačí?

Nekdy to staci, pokud mas stesti na povetrnostni podminky, ale rozhodne na to nelze spolehat. Hodne pomuze vetrak (pripadne vetraky). Prostor k experimentovani je zde velmi siroky.

To by se taky nemuselo vychladit nikdy...

To mas bohuzel pravdu, jsou noci kdy se proste dobra temperace nepodari vubec. S tim se bohuzel neda nic moc delat (kdysi jsem sem daval odkaz na cloveka, ktery temperuje primar pomoci Peltierova clanku, docela mu to fungovalo i v extremnich podminkach).

[Jiri_Skalsky]

 REGULUS Když se dívám EDčkem, tak chvění vzduchu vidím samože taky, ale je to jakoby se rozmazával ostrý obraz, kdežto v dobsonu jsou ty detaily jakoby pořád dvojité (někdy víc, někdy míň v závislosti na vlivu chvění pro daný detail) ale i tak si nejsem 100% jist jestli je to optikou či atmosférou  

Dvojitý obraz v newtonu by mohl vznikat i příliš tuhým nalepením sekundáru na tělo držáku.  Rozdílná tepelná roztažnost by mohla plochu zlomit a vytvořit dva obrazy. To by se poznalo v interferometru na zlomených interferenčních proužcích.
Já zatím hledám chyby v optice, ne v kolimaci. Správně by to mělo být naopak.

J.S.

[Lukemon]

Hm...toho rozdvojeného obrazu na detailech jsem si nikdy nevšiml nebo si na to nevzpomínám,jen když byl dalekohled nevytemperován tak bylo vidět několik kotoučků planety.

[Regulus]

Díky, ofsetu už rozumím

Vady v optice zatím nepředpokládám, buď je to rukama  :D nebo mi prostě dobson nebude vyhovovat ale to je zatím předčasné.

Ty dva návody neznám, studoval jsem zatím jiné, ale už du na ně  ;)

Ty návody kde se píše o souososti: dodávaný návod k teleskopu, návod na stránkách Supry, tady ta animace jejíž odkaz jsem našel ve vláknu o kolimaci:
http://www.andysshotglass.com/Collimating.html

[michal.b]

Ajo, nikdy jsem si nevsiml ze na andysshotglass je ten obrazek spatne (navod na kolimaci sam o sobe je v poradku). A na Supre taky. A to jsem ten navod doporucoval - tak to si sypu popel na hlavu :-[
Ve skutecnosti nikdy nebudou vsechny obrazy koncentricke, v zavislosti na tom jesti a jakou metodu offsetu pouzijes bude vychylenu bud obrys sekundaru, nebo odraz okularoveho vytahu (a oka).

Takhle vypada muj spravne zkolimovany (az na trochu krive nalepeny sekundar) newton s castecnym offsetem. Vsimni si, ze odraz okularoveho vytahu uplne uprostred neni koncentricky.

[Artaban]

Já se budu držet not tohoto vlákna a chci připomenout hlavně pro začátečníky ( což Regulus už neni že) co to možná tady čtou. Regulus naznačil možnou výměnu 250mm Newtona za 120ED refraktor. Teoreticky by k tomu nemělo dojít protože Newton je kvalitní a geniálně jednoduchý dalekohled vhodný na pozorování jak DSO tak planet. To ovšem neznamená že každému musí nutně vyhovovat. Těch důvodů může být vic např. dlouhá doba temperace, nutnost kolimace, (max. 2x ročně) větší náchylnost na seeing u větších průměrů, otevřený tubus atd.
Pokud by se tedy někdo k podobnému kroku rozhodoval (já tim taky prošel, měl jsem 300mm dobika) tak to vůbec není snadné rozhodnutí. Je třeba si uvědomit že třeba mezi ED120 a ED100 je nepatrný rozdíl, kdežto mezi ED120 a Dobsonem 250mm je značný rozdíl v průměrech optiky. Ono co se týče ED120 a pozorování planet tak to není špatná volba. Když uvážim kvalitní optiku kde můžu naložit zv. 250x a přitom seeing nedělá takovej problém jako v dob. 250mm tak mam kvalitní obraz a to po asi hodinové temperaci. Tim se už na planety koukat dá. Bohužel DSO jsou ale tak trochu mimo hru a při hodně dobrém seeingu má 250mm Dob. značně navrh.
Vím nic nového pod Sluncem, ale co dál? Naštěstí se dnes už nechá sehnad trochu větší průměr optiky na kvalitní refraktor, kterým by aspoň částečně šlo pozorovat i DSO a na planetách trochu konkurovat i 250mm Newtonu.
Bohužel konkurovat cenou stále nejde. Pozorování velkým refraktorem pak může být ale odměnou. Tak už jsem konečně doplácal játrama :)

[MilAN]

Všechny návody, kde je všechno centrické, neodpovídají skutečnosti. Nechápu, proč tomu tak je, ale asi se jen opisuje .....
Zrovna , jako na webech různých astronomů se tyhle nesmysly opakují stále. A nemám chuť se zde už po tolikáté dohadovat, že tou trubičkou od filmu s dírama se světelný Newton nezkolimuje. Podle žádného návodu ! Buhužel, až tyhle příspěvky zase za 14 dnů zapadnou, opět to tu bude někdo doporučovat. :)

[Psion]

On se dá dalekohled zkolimovat pouze očima, ale musí se vědět jak....

[Lukemon]

Všechny návody, kde je všechno centrické, neodpovídajískutečnosti. Nechápu, proč tomu tak je, ale asi se jenopisuje .....
Zrovna , jako na webech různých astronomů se tyhle nesmysly opakují stále.A nemám chuť se zdeuž po tolikáté dohadovat, že tou trubičkouod filmu s dírama se světelný Newton nezkolimuje. Podle žádného návodu ! Buhužel, až tyhle příspěvky zase za 14 dnů zapadnou, opět to tu bude někdo doporučovat. Smiley

No, něco na tom bude,kdysi jsem měl problémy s 150/620 a pořád to jaksi nesedělo.
Při koupi 254/1200 jsem hned investoval do laserového kolimátoru (cca 1500,-kč) a mám klid,jen tak jednou za rok to kontroluju (cca 3 min,nijak nespíchám) a rozdíli nejsou výrazné že by kolimace byla nějak mimo,další věc je že po kolimaci laserovým kolimátorem po vyndání z výtahu a opět nasazení jsou menší výchylky ale to bych kolimoval do ted,na obraze to ale není vidět.

[Artaban]

Achromat od Istar 210/ F9 je na prodej.

http://hobby.inzerce-zdarma-bazar.cz/astronomie/profesionalni-achromaticky-dalekohled-210mm-f-9.html

[Chef]

Achromat od Istar 210/ F9 je na prodej.

http://hobby.inzerce-zdarma-bazar.cz/astronomie/profesionalni-achromaticky-dalekohled-210mm-f-9.html

Cena je to pěkná, jen je trochu horší cena montáže, která to unese ....  
okolo 300k a víc ;)
Tam by se vyplatilo sehnat si k tomu montáž z nějaké staré hvězdárny. Ještě před rokem zde někdo prodával podobnou montáž z hvězdárny, která měla uněst 500ku a byla asi za 150k, takže leda tak do kopule.

[Artaban]

No to je právě otázka. Proto jsem to dal sem a né třeba do doporučuji odkaz.
Já podobnýho mamuta mám že, tak mám trochu představu co s tim aspoň do začátku.
Je jasný že tohle může koupit jen postižený člověk jako třeba já.
Jestli ta optika je udělaná v max. možné kvalitě, tak by to mohlo ještě celkem dobře kreslit v rámci možností tý optiky. Počítám že ano, protože to je asi předváděcí kus.
V tom případě je cena hodně dobrá. Mě jen optika stála o dost víc.
Nikde není psáno, že musí na paralaktiku, nebo nutně do hvězdárny. Já to zatim provozuju jako přenosný a dávám to na vidlici. Každej obr Dobson taky přece nemá to nejlepší výbavení a je třeba do něj strkat.
Ten dalekohled je jen o pár cenťáku delší než můj a průměr neni taky žádná popelnice. Tady de hlavně o optiku a tubus by se dal udělat možná ještě lehčí. Nutná by byla asi vlastní zahrada. Tam by se dalo udělat uskladnění nebo ještě lepší odsouvací domek, kde by mohla být opravdu bytelná vidlicovka.

[Chef]

Pravda, že na vidlici by to taky šlo. Celkem pěkný vidlice dělá pan Drbohlav.

[Artaban]

Kráva to je pořádná to jó, ale když se překonaj některé obtíže, tak pak už celkem pohoda. Já jsem třeba včera víc jak hodinu čučel na Saturn a málem jsem tam usnul. Byl jsem nějak nevychrápanej a jak jsem pohodlně pěkně seděl v křesílku a v klídku pozoroval. No kdybych nemusel do dalekohledu šťouchat tak nevim :)

[Kami]

......Ještě před rokem zde někdo prodával podobnou montáž z hvězdárny, která měla uněst 500ku a byla asi za 150k, takže leda tak do kopule.

:)       Unese víc.....než 500.   210 Istar ,ale s přehledem..

Nemít ostatní přístroje ,tak nabízený refraktor by byl pěkný doplněk. ::)