Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Marwingarden
Příspěvky: 949
Registrován: 14. 05. 2020, 08:56
Bydliště: Praha

Re: Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

#2161

Příspěvek od Marwingarden »

Právě tenhle článek mám pořád v hlavě.
I Sašovi postřehy mě pořád tahají k dlouhému ohnisku a to i za cenu menšího průměru.

Artaban: zatím jenom sonduji a určitě chci i pokoukat tím co budu moct, než něco koupím.

Marwin
Ta obloha je prostě nádherná...
Uživatelský avatar
Achernar
Příspěvky: 1322
Registrován: 20. 12. 2004, 05:56

Re: Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

#2162

Příspěvek od Achernar »

Pohled dlouhým achromátem má skutečně své těžko popsatelné a jiným způsobem těžko dosažitelné kvality. Nejsem takový odborník jako předchozí mluvčí nebo pan english, ale zkušenost mám naprosto stejnou a s takovými dalekohledy pozoruju léta a neměnil bych.
"Srdce skutečného hvězdáře musí býti vždy přístupné kráse, neboť ta je hlavním znakem hvězdné říše" Jos.Klepešta
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4508
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Re: Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

#2163

Příspěvek od dvader »

Jojo, sám takový nevlastním (mám 72 APO), ale kdyby byl k dispozici cca 80 mm achromát f/15 v cestovním „provedení", šel bych do něj...
Nevymyslel někdo zasouvací tubus (teleskopický)? Pro 80 f/15 by pak mohla být délka něco přes 60 cm a to už by se dalo! :mrgreen:
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1480
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 42

Re: Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

#2164

Příspěvek od Yarkho »

majklus píše:Debata ve mě probudila zalíbení v TS ED102/1122, je to krásná roura a přemýšlím, jestli ho vlastně nepotřebuju.... :-) Přece jen mezi průměry 72 a 127mm mám docela velkou díru a Psion tu kdysi v nadsázce psal, že ideální by bylo mít doma reflektory po 5cm a čočky po 2 cm co do průměru... :-D
Ideálne áno, praktické... nie. Mám doma 4 refráky a väčšinu času na pozeranie vyberám 102mm f/7, jednoducho preto, že hoci je obraz v 125mm lepší, je to ťažšie, menej praktické, viac sa to kýve, dlhšie chladí a nie je to taký do očí bijúci rozdiel.

Ako píše Artaban, dlhšie ohnisko je výhoda pre okuláry, najmä pre krátke Orthá alebo Plossly do binohlavy, kde 10mm okulár s GWK 1,7x dáva v 102mm nominálne zv. 121x, ale výstupnú pupilu 0,8mm. Naopak v 125mm je to 166x a 0,75mm.

Keď chcem lepšie rozlíšenie alebo fotiť, von ide SCT.
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11594
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

#2165

Příspěvek od Psion »

dvader píše: Nevymyslel někdo zasouvací tubus (teleskopický)? Pro 80 f/15 by pak mohla být délka něco přes 60 cm a to už by se dalo! :mrgreen:
Vymysleli folded, tento 90/F14.4 vlastním (druhý je Zerochromat 200/F12) :D
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4508
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Re: Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

#2166

Příspěvek od dvader »

Jenže já myslel normálně zasouvací do sebe... :D
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
Achernar
Příspěvky: 1322
Registrován: 20. 12. 2004, 05:56

Re: Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

#2167

Příspěvek od Achernar »

Před časem jsem vymýšlel takový tubus - rozšroubovatelný na dva díly. To by bylo určitě jednodušší a taky dost praktické řešení. Nakonec jsem od toho upustil, protože se změnilo původně zamýšlené určení dalekohledu. Ale jednou se k tomu vrátím.
"Srdce skutečného hvězdáře musí býti vždy přístupné kráse, neboť ta je hlavním znakem hvězdné říše" Jos.Klepešta
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1832
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 62

Re: Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

#2168

Příspěvek od g »

English píše výborně, ale chválí si nejen achromáty, skvěle hovoří o 8" F6 a 6" F8 dobsonech a také si nemůže vynachválit SW ED80-100-120.
Koupil jsem knihu a součásti byla i el.forma, berte jako půjčení, zakazuji šíření a zítra smažu: https://uloz.to/file/KS7DsCw5V3Ib/refractors-pdf
Bino SD 82/470mm; triedry 25x100, 8x30; kukátko 2x54. Berlebach UNI19c a Report 322K; hlava Berlebach 553
Uživatelský avatar
Achernar
Příspěvky: 1322
Registrován: 20. 12. 2004, 05:56

Re: Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

#2169

Příspěvek od Achernar »

Jinak klasický achromát má ještě jednu výhodu, kterou člověk ovšem může vnímat velmi subjektivně a takový faktor nemusí pro někoho hrát vůbec roli: člověk si s takovým přístrojem pod oblohou připadá jaksi blíž těm velkým postavám hvězdářství devatenáctého století. Člověk je hnedle Temple nebo Flammarion. Poctivě přiznávám, že třeba pro mě je to faktor důležitý.
"Srdce skutečného hvězdáře musí býti vždy přístupné kráse, neboť ta je hlavním znakem hvězdné říše" Jos.Klepešta
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4508
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Re: Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

#2170

Příspěvek od dvader »

Achernar píše:Před časem jsem vymýšlel takový tubus - rozšroubovatelný na dva díly. To by bylo určitě jednodušší a taky dost praktické řešení. Nakonec jsem od toho upustil, protože se změnilo původně zamýšlené určení dalekohledu. Ale jednou se k tomu vrátím.
To možná ano... i tak by to chtělo půlku menší a druhou větší průměr, aby se to pro transport dalo vložit do sebe a uspořit místo.
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
Achernar
Příspěvky: 1322
Registrován: 20. 12. 2004, 05:56

Re: Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

#2171

Příspěvek od Achernar »

To by určitě šlo, to je dobrý nápad. Já jsem plánoval obě půlky stejné a dát je vedle sebe do kufříku.
"Srdce skutečného hvězdáře musí býti vždy přístupné kráse, neboť ta je hlavním znakem hvězdné říše" Jos.Klepešta
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7204
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

#2172

Příspěvek od Artaban »

majklus píše:Nechám se vyjádřit služebně starší, ale osobně si neumím představit, že by byl achro 80/1200 lepší než TS ED102/1122 či SW ED100/900. kvalitou zobrazení to asi bude plichta, ale ten průměr přece musí udělat rozdíl v detailu...
Achernar píše:Nejsem takový odborník jako předchozí mluvčí
Ano, je tu pár lidí, kteří vědí co to je refrák, ale pánové taky máte doma refráků jako bába klacků k rajčatům :) tak zkušenosti máte.
Ten refrák 80/1200 je myšlený asi starý dobrý Zeiss a to není achromát, ale semi APO. Dal bych ale přednost ED100.
Marwingarden píše:zatím jenom sonduji a určitě chci i pokoukat tím co budu moct, než něco koupím.

Co se týče velkýho refráku, tak sonduj co to dá. Ani tak asi nebudeš mít dost zkušeností. Refrák i tak bude taková malá neznámá. Bude trvat roky, než ho dokonale poznáš. V zákládních věcech musíš mít ale jasno abys za rok refrák neprodával. Když bude novej, byl by to jistě větší prodělek.
Když bych měl popsat, jak jsem pomalu zjišťoval, co refrák dokáže a co už ne, tak bych se napsal a to myslím, že ještě není konec.
Např. teď Mars je zase jinej, než jak jsem ho doteď znal.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 2014
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 80
Kontaktovat uživatele:

Re: Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

#2173

Příspěvek od Beda »

Artaban píše:
majklus píše: Ten refrák 80/1200 je myšlený asi starý dobrý Zeiss a to není achromát, ale semi APO. Dal bych ale přednost ED100.
Co se týče velkýho refráku, tak sonduj co to dá. Ani tak asi nebudeš mít dost zkušeností. Refrák i tak bude taková malá neznámá. Bude trvat roky, než ho dokonale poznáš. Když bych měl popsat, jak jsem pomalu zjišťoval, co refrák dokáže a co už ne, tak bych se napsal a to myslím, že ještě není konec. Např. teď Mars je zase jinej, než jak jsem ho doteď znal.
Ano, 80/1200 AS Zeiss je semiapo !
Jinak to ostatní je také pravda, ale odráží se v tom podvědomé vzpomínky na mladá léta, když jsme ještě zkoumali ženské :D . Bohužel naše oči stárnou rychleji, než jiné orgány :mrgreen: .
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11594
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

#2174

Příspěvek od Psion »

dvader píše: To možná ano... i tak by to chtělo půlku menší a druhou větší průměr, aby se to pro transport dalo vložit do sebe a uspořit místo.
Myslím že Honza Z. měl nějaký achro, co byl v půlce šroubovací.

Beda: :lol:
Uživatelský avatar
kavka
Příspěvky: 1284
Registrován: 14. 11. 2005, 14:35
Bydliště: Rovensko pod Troskami
Věk: 69

Re: Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

#2175

Příspěvek od kavka »

Achernar píše:Jinak klasický achromát má ještě jednu výhodu, kterou člověk ovšem může vnímat velmi subjektivně a takový faktor nemusí pro někoho hrát vůbec roli: člověk si s takovým přístrojem pod oblohou připadá jaksi blíž těm velkým postavám hvězdářství devatenáctého století. Člověk je hnedle Temple nebo Flammarion. Poctivě přiznávám, že třeba pro mě je to faktor důležitý.
Výstižné, lépe bych to nenapsal.

g: díky za půjčení.
Kafka
Refraktor 135/1602 s Chromacorem N, LUNT 35/400, Dobson SW 254/1200, Zeiss 63/840, SW ED 80/600, binar Zeiss 50/540, Somet binar 25x100, triedr Tento 20x60, triedr Zeiss Jenoptem 10x50w, kukátko Kasai WideBino 2,3x40.....
Odpovědět