Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

[Dansemacabre]

Zůstává otázkou, jestli u levné binohlavy (tzn. např. http://www.ebay.com/itm/BST-Starguider-Binoviewer-with-3x-1-85x-Barlow-32mm-Pl-eyepieces-/161721001539?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item25a752a643) na 1,25 příslušenství vyváží binokulární pohled tu ztrátu světla na DSO? Tedy jestli uvidím galaxie nebo mlhoviny alespoň stejně detailně jako bez binohlavy, nebo se ten obraz nějak výrazněji zprasí.

Pokud budu chtít pozorovat bez barlow, aby se zachovalo zorné pole, bude řezání tubusu 102mm refraktoru asi nezbytné (jsem zvědavý o kolik), ale jak je to u newtona? je to tak, (z toho, co jsem vyčetl, jsem to tak pochopil), že zaostření biholavy bez barlow se dá řešit i skrz obyčejné výtahové redukce?

[4Brunco]

On se ten obraz nezprasi, len koli rozdeleniu svetla nemozes pouzivat az take vysoke zvecsenia. Vacsinou dokonca uvidis viac (vyskusane na dvojviezdach)ako pri mono pohlade pretoze sa na to dvoma ocami mozes lepsie sustredit. Straty svetla nejake su, je to predsa len nejake sklo navyse ale pokial je to FMC a vrstvy su slusne, tak ta strata bude v jednotkach percent (tak to vnimam s mojou binohlavou) Samotne delenie teda ukroji tu polovicu svetla a samozrejme je to citit.

[ladis]

Já mám z 8" a 12" dobsona s binohlavou zkušenost, že i slabé galaxie, co jsem viděl monokulárně, jsem viděl binopohledem s binohlavicí... Sice slabší kvůli děliči, ale byly tam. Ten pohled oběma očima dělá totiž divy...

Pro 102/500 jsou však vděčné objekty emisní a temné mlhoviny, otevřenky. Pro galaxie, planetárky i kulovky (menší a slabší) to chce většího newtona...

Když si však vybavím pohled bez barlow v 102/500 na velké kulovky, bylo to krásné. Včera jsem si to otestoval v Zeissu 25x100, kdy pocit ze zářících žhnoucích koulí na tmavé horské obloze násobilo obří 90st zorné pole. To také dělá divy. Efekt jsem ještě znásobil, když jsem přes sebe při pozorování přehodil deku. Pak jako bych se díval z okna vesmírné lodi - velké zorné pole v podstatě rozsahu vidění končilo černem, tmou. Lepšil se tím kontrast, ale spíše esteticky. Když jsem deku sundal, svítící obloha hvězd s MW mě až oslňovala.

[Dansemacabre]

Ozval se ochotný majitel bina, že mě ho nechá vyzkoušet, takže mohu stopnout spekulace a začít se těšit (a začít dělat přesčasy v práci) ;D Díky všem za cenné rady a tipy! Informace popsané v několika vláknech tady na AF jsou vyčerpávající, konkrétní rada pro konkrétního člověka je ale k nezaplacení.

[Dansemacabre]

Včera jsem měl možnost poprvé vyzkoušet zapůjčenou William Optics binohlavu.

Na 102/500 zaostřím nejdál na plot od zahrady. Zprovoznit hlavu na hvězdy se podařilo jen jejím zasunutím přímo do výtahu (bez hranulu/zrcátka) a s barlow. Bez barlow nešla zaostřit ani přímo ve výtahu O kolik by se teoreticky musel řezat tubus, pokud používám obyč. zenitový hranol, abych dokázal zaostřit s hranolem+barlow a o kolik, pokud bych chtěl koukat bez barlowu?

Ve 200/1200 funguje bino jen s barlow členem a až poté, co se rozšroubuje výtahová redukce a vrátí zpět do šachty vzhůru nohama. Hlava se pak sice nedá nijak zaaretovat (je ve výtahu navolno) ale řešením snad bude nejkratší 2/1,25 redukce. Je vůbec nějaká šance rozchodit bino na dobsonu v nativním zvětšení bez barlow? Se setovými 20mm okuláry+barlow je přiblížení už větší než by mi bylo milé.

[4Brunco]

No ja som riesil obdobny problem, mne sa zaostrit napriamo dalo bez problemov, tu su cisla ktore ti mozu pomoct :

Kombinacia 102/500 + binohlava WO


Opticke Dlzky (namerane) :

WO Binohlava opticka dlzka :   10.1 cm
1.25" Dielektricke zrkadlo Ebay-Cina :   7.8 cm
2" Lacerta dielektricke zrkadlo :   10.9 cm
Baader T2 hranol maly (32mm otvor):  3.5 cm


Inak povedane :


Ake je teda Vysunutie vytahu ? ( 0 cm = uplne zasunuty do tubusu)

25mm setovy okular SAMOTNY : 11.6 cm
+ 1.25" Dielektricke zrkadlo : 3.8 cm
+ 2" Dielektricke zrkadlo :        0.7 cm
+ Binohlava WO samotna : 1.5 cm
+ Bino + 1,6 X Barlow korekt.: 5,1 cm


Zaver : v Mojom pripade skratenie tubusu o 3cm, vytah netreba skracovat (tomu som sa chcel vyhnut lebo vytah sa hodi)
Pokial chcem pouzivat bez korektora pri tomto skrateni treba pouzit Baader T2 hranol.
Pokial chcem pouzit zrkadlo, treba pouzit 1.6X Barlow korektor.
Ak by som chcel zrkadlo a bez korektora, musel by som skracovat o 7cm co mi prislo prilis.


Pouzivanie : Tuto kombinaciu pouzivam velmi rad a samozrejme obraz je adekvatne tmavsi ale je to OK, vidim napriek tomu viac.
Nezaznamenal som ze by tato binohlava mala zlu transmisiu  ale to by chcelo premerat.
Vinetaciu bez pouzitia Barlowu vobec nieje videt ale musi tam byt. Testovane napriklad na Riasovej hmlovine kde som ju videl vyborne
bez akehokolvek filtra. Inak rad pouzivam kombinaciu Binohlava + Barlow. Pekne to kresli aj v lacnejsich sirokoulich okularoch ktore zatial pouzivam. Pekne sa daju rozlisit aj pomerne tesne dvojhviezhy a uplne krasne rozlisit gulove hviezdokopy.

[Dansemacabre]

Díky za vyčerpávající odpověď ;)
Jen teda ještě nepobírám výpočet optické délky soustavy vs. délky tubusu. Co od čeho odečíst, abych se dostal na požadované zkrácení.

[4Brunco]

Zacinal som takto :
Odmeraj si vysunutie vytahu na niekolkych okularoch bez zrkadla. Zaostrenie na nejake vzdialene budovy cez den.
Vyber ten, pri ktorom mas vytah najviac zasunuty.
Potom si mozes odmerat vysunutie vytahu okular + zrkadlo. Okular + Binohlava ...

Napr mne vyslo pri Super 25 mm : 11,6cm.

Ked odpocitas 10,1 binohlavu, mas k dobru 1,5cm.
Ale ked odpocitas este 7,8 zrkadielko, zistis ze ti 6,3 cm chyba.

Inak tieto cisla ti budu sedet , ale u mna bol rozdiel mozno pre to ze som mal na vytahu Kratku Redukciu 2"/1.25" a nie tu povodnu dlhu co tam bola od vyrobcu.

[4Brunco]

Vrta mi v hlave taka otazka. Bolo by prijemne mat obcas v binohlave zoom okulare ale davat 420 eur za hyperiony sa mi nechce. Skusal uz niekto ine zoom okulare ktore nemaju click stop (Celestron, Meade) ? Akoze prva a posledna poloha budu OK, ale ide to vpohode nastavit aj niekde medzi alebo je to iba trapenie ? Teraz nereisim ani tak opticke kvality len tu ergonomiu a celkovu praktickost.

[SIRIUS_758]

Binohlava BINOTRON-27 od firmy DENKMEIER a porovnání s Baader Mark V a TV Bino Vue - rozsáhlá recenze na POSECu :

http://posec.astro.cz/index.php/clanky/technics/70-binotron-27-binohlava-firmy-denkmeier-uzivatelska-recenze-a-srovnani-s-binohlavami-baader-mark-v-a-tv-binovue

[Regulus]

Binohlava BINOTRON-27 od firmy DENKMEIER a porovnání s Baader Mark V a TV Bino Vue - rozsáhlá recenze na POSECu :

http://posec.astro.cz/index.php/clanky/technics/70-binotron-27-binohlava-firmy-denkmeier-uzivatelska-recenze-a-srovnani-s-binohlavami-baader-mark-v-a-tv-binovue

Moc hezké porovnání [smiley=thumbup.gif]

[Dansemacabre]

Tak ji mám doma, fungl novou WO (předváděcí kus, ale podle stavu neopustil nikdy vitrínu) z Ebay včetně poštovného a bohužel i DPH za 6000,- (kdyby to nechytli celníci, tak o litr levnější). A přichází klasika - ostření.

Když jsem vyměnil redukci výtahu v dobsonu za nejkratší 15mm verzi z refraktoru, tak se povedlo skoro zaostřit i bez nutnosti šroubovat výtah naruby (což má za následek nemožnost aretace hlavy ve výtahu), ale bohužel je tam to skoro. Chybí mi k zaostření tak 2-3mm. Jde tuto optickou délku nahnat jen utažením šroubků na primáru, nebo je nutné zrcadlo vyndat a nějak o těch pár milimetrů podložit? (zrcado stejně čeká mytí, tak bych to vzal při jednom). Je vzdálenostní posun zrcadla v poměru 1:1 k pohybům při ostřední výtahu, nebo je to v jiném poměru?

K zaostření ve 102/500 stačí tenhle hranol: http://www.supra-dalekohledy.cz/t2-baader-01c-t2-maxbright-90-vzprimujici-hranol-3-4958.html , nebo potřebuju tu drahou variantu http://www.supra-dalekohledy.cz/hranol-baader-01b-2456095-t2-90-3-18041.html (nechápu moc, v čem je mezi těmi dvěma rozdíl).

[MilAN]

Pokud u toho WO nepůjde sundat 1 1/4" nos, tak asi žádný z těch hranolů nepomůže a musí se zkracovat tubu.Ta binohlava by musela mít vpředu možnost T2 závitu a našroubovat přímo na hranol. Bez toho, musí-li tam být ten nos, je už jedno, který hranol/zrcátko s šachtou 2" / 1 1/4" .Hlavně musí být masívní, ta hlava je dost velká páka.

[Dansemacabre]

Ta binohlava by musela mít vpředu možnost  T2 závitu a našroubovat  přímo na hranol

- tuhle část by měl vyřešit tento adaptér (díky 4Brunco za tip ;)) http://www.ebay.com/itm/RafCamera-T2-female-to-M26x0-75-male-thread-Binoviewer-adapter-/191614309476?hash=item2c9d1a5464
(jaký je tedy rozdíl mezi těmi hranoly? podle popisu jen v jednom "i")

Počitám s tím, že po připojení Baader hranolu půjde BEZ ŘEZÁNÍ koukat skrz 102/500 s barlowem. A po seříznutí o ty cca 3cm i bez něj. Ale hlavně bych rád pořešil toho newtona...

[MilAN]

2-3 mm by neměl být problém přímo s těmi šrouby, co tam jsou. Nic ti nebrání přeci to zkusit. Pokud to bude potřebovat dále, tak se nahradí tyhle kolimační šrouby delšími - k tomu není potřeba nic rozebírat ani upravovat.
(A po prvotním nadšení z binohlavy na Newtonu přijde vystřízlivění: strašně to vinětuje a moc DSO v tom není vidět. Zůstane jen u těch pár chronicky známých, velkých ,jasných )