Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

Okuláry, filtry, hledáčky a vše ostatní, co patří k pořádnému pozorování.
Odpovědět
Uživatelský avatar
SCHULLO
Příspěvky: 16
Registrován: 27. 05. 2020, 20:15

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#661

Příspěvek od SCHULLO »

Ano, viem co myslis.
EQ6 PRO + SW NEWTON 305/1500
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#662

Příspěvek od MilAN »

A jen takový postřeh. Zatím co u "vyšilhávajících" 3D onrázků mi vysledek přijde zhruba o 1/4 menší než jednotlivé obrázky, v binohlavě mi naopak výsledek přijde o 1/4 až 1/3 větší při pozorování oběma očima. Jen mozek ví, co dělá :)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
armichael
Příspěvky: 691
Registrován: 22. 12. 2019, 21:35
Bydliště: Znojmo
Věk: 53

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#663

Příspěvek od armichael »

Yarkho píše: Pamätáš si také tie "šilhacie" obrázky, kde bolo po čase vidieť 3D efekt? Ak Ti to fungovalo, binohlava má zmysel. (V opačnom prípade to platiť nemusí).
Toto je zaujímavá pomôcka. To 3D som tam nikdy nevidel. Akože chápem, že pri pozorovaní vesmíru o 3D vôbec nejde, ale už dlhšiu dobu si kladiem otázku, či pre mňa má zmysel binohlava. Totižto pravé oko má mierny astigmatizmus + viac dioptrií (čo by hádam toľko nevadilo) Ale hlavne viem, že moje primárne pozorovacie oko je ľavé, pričom to pravé je v mozgu tak nejak "s podstane menšou prioritou". Neviem ako by som to opísal. Aj keď ním skúšam pozorovať cez ďalekohľad, nie je to ono.

čo si o tom myslíte?
AZ-EQ6 + TS Apo 115/800, SW Flextube 300/1500
Sluníčkomet dvojkanón v2: Daystar SolarScout 60/930 & TS 80/560 + Herschelov hranol, Solar Continuum
Uživatelský avatar
SCHULLO
Příspěvky: 16
Registrován: 27. 05. 2020, 20:15

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#664

Příspěvek od SCHULLO »

To je dobra otazka. Ja mam vlastne tiez jedno oko horsie ako druhe.
EQ6 PRO + SW NEWTON 305/1500
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#665

Příspěvek od MilAN »

Vždy se uvádí, že jedno oko je vedoucí - řídící a druhé ho doplňuje. Vedoucí třeba lépe ostří, akomoduje. Někdo pozoruje pravým někdo levým. Zrovna tak je to u střelby. Ale je potřeba se dívat oběma ( i při pozorování jedním okulárem.) To by si měl každý vyzkoušet. Proto to bino je vždy přínosem, pokud tedy dokáží oči sesouhlasit oba obrazy ( někdy za to mohou oči, většinou ale ta optika.)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
holenda
Příspěvky: 160
Registrován: 08. 09. 2009, 00:04
Bydliště: Košice. SR
Věk: 39

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#666

Příspěvek od holenda »

Ja mam na oboch ociach astigmatizmus a nosim okuliare. Bino pozorovanie mi na planetach prinieslo obraz a detaily, ake som jednym okom nikdy nedosiahol. Ani pozorovanim cez okuliare, astigmaticke pomocky atd. Mozog si proste z oboch oci vysklada obraz takmer bez vad oka, co je u mna obrovsky rozdiel... Doporucujem jednoznacne kazdemu. Ak ma niekto problem s pozeranim do bina - so spojenim obrazu, tak to sa da casom natrenovat, mozog to potom zacne robit automaticky. Pri prvom pozreti do bina som ho skoro hodil do kosa a teraz si uz neviem bez neho pozorovanie planet predstavit.
SW ED100 + AZ-4; ES UL 305/1524;
ES 68' 24mm; Nagler 11mm, 9mm, 7mm, 5mm; barlow ULTIMA 2x; Lumicon UHC;
Panoptic 19mm, Pentax XF 8.5mm do bina MaxBright;
Cel 15x70; TS20x80
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1466
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 42

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#667

Příspěvek od Yarkho »

MilAN píše:Ale smyslem binohlavy není vidět pseudo 3D, ale dostat signál do obou očí, na což je nastaven mozek. Oči se doplňují v detekci signálu i v jeho poruchách. Už i při mono pozorování je rozdíl, je-li druhé oko zavřené nebo otevřené a zakryté.
Áno, ale: poznám človeka, ktorému "šilhacie" obrázky nikdy nešli, a pozorovanie cez bino preňho nemá prínos; vidí zdvojený obraz. Preferuje normálny okulár. Aj na Mesiac, kde v okolí terminátora istý "3D" efekt s binom nastáva, aspoň u mňa.

armichael píše:[...] ale už dlhšiu dobu si kladiem otázku, či pre mňa má zmysel binohlava. Totižto pravé oko má mierny astigmatizmus + viac dioptrií (čo by hádam toľko nevadilo) Ale hlavne viem, že moje primárne pozorovacie oko je ľavé, pričom to pravé je v mozgu tak nejak "s podstane menšou prioritou". Neviem ako by som to opísal. Aj keď ním skúšam pozorovať cez ďalekohľad, nie je to ono.
Astigmatizmus tu má asi viacero ľudí. Binohlava by mala mať korekciu dioptrií na každom okuláre zvlášť - u mňa astigmatizmus spôsobuje, že to najmä pri veľkých zväčšeniach musím dosť korigovať, aj keď dioptrie mám rovnaké. Dá sa ešte uvažovať o použití okulárov s korekciou astigmatizmu (Dioptrx od TeleVue, zatiaľ som neskúšal.) Prínos binohlava rozhodne má, najmä na planétach, kde už inak takmer nepozorujem.
Naposledy upravil(a) Yarkho dne 02. 12. 2020, 09:45, celkem upraveno 1 x.
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#668

Příspěvek od MilAN »

Jak koriguješ tedy astigmatismus při binopozorování ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 2001
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 80
Kontaktovat uživatele:

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#669

Příspěvek od Beda »

Před léty jsem se účastnil porovnávacího vizuálního testu, monokulár vers. binonástavec na Maksutov Cassegrainu Questaru 178mm v paralaktické vidlici, který byl původně ústavem zakoupen pro testování seeingu. Objekt byla středně velká sluneční skvrna, zvětšení stejné. Někteří kreslili v mono modu a po nich zase jiní s binonástavcem. Podle očekávání kresby z binonástavce ukázaly podstatně více detailů v penumbře a jejím obrysu oproti těm, které vznikly v mono modu. Rozdíl byl ale tak překvapivý, že jsme test opakovali a vzájemné si vyměnili módy. Se stejným výsledkem :mrgreen: . Dnes asi popis takové akce vyloudí úsměv, ale tenkrát nás to bavilo !
P.S. kdybyste někdy náhodou narazili v bazaru na tento stroj, neváhejte, to je optika na celý život !
Přílohy
Questar 7inch s binoviewer.jpg
Questar 7inch s binoviewer.jpg (91.96 KiB) Zobrazeno 2225 x
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1466
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 42

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#670

Příspěvek od Yarkho »

Milan: Per se nijak; tzn. nemám optický člen s cylindrom.

Len doostrím každý okulár zvlášť. Vychádza to rozdielne, a to i napriek tomu, že mám rovnaké dioptrie (zistené lekárom). Pravdepodobne je to preto, že mám astigmatizmus na každom oku iný. (Poloha "najlepšieho fokusu" v optickej sústave, v tomto prípade ďalekohľad + bino + okuláre + oči) je pri astigmatizme inde.)
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
Uživatelský avatar
armichael
Příspěvky: 691
Registrován: 22. 12. 2019, 21:35
Bydliště: Znojmo
Věk: 53

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#671

Příspěvek od armichael »

Tak teda veľmi pekne ďakujem! :-)
Myslel som, že z otázky vyjde aspoň viacmenej "nie". No čo už... aj o rok sú Vianoce :-D
Ale vážne, keď sa pozriem cez deň triedrom na svet tak je to vlastne pekný pohľad, takže áno, má to zmysel aj pre moje oči.
Ale predsa len doplňujúca otázka: je nejaký pomyselný minimálny priemer objektívu pre bino? Nebude APO115/800 málo? Zdá sa mi, že všetci, čo to používajú majú aj väčšie ďalekohľady.
AZ-EQ6 + TS Apo 115/800, SW Flextube 300/1500
Sluníčkomet dvojkanón v2: Daystar SolarScout 60/930 & TS 80/560 + Herschelov hranol, Solar Continuum
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#672

Příspěvek od Artaban »

Toho se neboj. 115mm refrák je vpohodě. Klidně by mohl být menší a bino by bylo stějně přínosem.
Navíc APO je kvalitní stroj. Stejně budeš pozorovat hlavně planety a Měsíc, kde je světla dost. Bino ubere světla málo. Ikdyž bys měl zvětšení 2D, tak to bude vpohodě.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
M_V
Příspěvky: 234
Registrován: 25. 10. 2018, 20:22
Bydliště: Praha

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#673

Příspěvek od M_V »

Ja binohlavu používam aj pri pozorovaní s 72 mm ED z balkónu a nemyslím, že by fungovala nejak inak ako vo väčšom priemere. Takže 115 mm refraktor určite nebude problém.
Dobson 250/1250, ED 72/432, Lunt LS50THa, binohlava MaxBright II
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#674

Příspěvek od MilAN »

APO 115 nebude určitě málo. Budeš překvapený, jaký to je rozdíl a jaké klidné a soustředěné pozorování se dá, na rozdíl od pozorování jedním okem, dělat.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

#675

Příspěvek od Artaban »

armichael : No a jestli máš náhodou menší rozteč očí, tak nebudeš moct používat moc velký okuláry. Nic se ale neděje výběr je i tak velký. Spíš abys je náhodou nekupoval zbytečně.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Odpovědět