Neostrost malokuka při zvětšení 80x

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
Voris
Příspěvky: 33
Registrován: 31. 07. 2009, 17:24

Neostrost malokuka při zvětšení 80x

#1

Příspěvek od Voris »

Ahoj,

pomůžete mi vysvětlit, proč je obraz v refraktoru SW 80/400 při zvětšení 80x neostrý? Se setovými okuláry při zvětšeních 16x a 40x je ostrost ok. Jakmile použiju okulár SW Planetary 5 mm, ostrost jde do háje. Zkoušel jsem objektiv přiclonit, ale z hlediska ostrosti nenastala žádná změna.

Že budou jasné objekty lemované barevnými okraji, to jsem od světelného achromatického refraktoru čekal. Hamr mi v SZ napsal, že si není jistý, ale že špatná ostrost může být důsledkem barevné vady.

Jak to tedy je? Může se barevná vada projevit jako neostrost a to taková, že znemožní pěkné vykreslení měsíčního povrchu? Nebo je problém jinde?
SW 80/400
Uživatelský avatar
David Svatoš
Příspěvky: 422
Registrován: 22. 01. 2009, 23:31
Bydliště: Brno

Neostrost malokuka při zvětšení 80x

#2

Příspěvek od David Svatoš »

Barevnou vadou to nebude. Já mám 102/500, světelnost je stejná a dalo se zaostřit i 125x. Samo že to barvama jenom hýřilo, ale ostrý to bylo..
Triedr:  BPC  7x35, 8x40, 20x60, Zeiss 8x30, 7x50, 10x50; Celestron 25x70
Dobson SW 200/1200,  Refra ED-80 na EQ3-2,  Lídlskop 70/700 na Astro-3,
KoMar
Příspěvky: 609
Registrován: 16. 11. 2006, 19:41

Neostrost malokuka při zvětšení 80x

#3

Příspěvek od KoMar »

A je ta neostrost podobná pokud použiješ k dalekohledu dodaný Barlow + okulár 10mm? Tato kombinace davá také zvětšení 80x. Dále ještě doporučuji vyzkoušet pozorování bez zenitového zrcátka (již jsem se setkal s hranolem, který při zvětšení kolem 100x kazil obraz). Bez zrcátka bude možná problém s délkou okulárového výtahu a bude nutno jej něčím prodloužit. Nakonec ještě pozor na podmínky, např. pozorovat v létě se zvětšením 80x ve dne přes město se spoustou rozpálených střech je téměř nemožné jak se vlní vzduch.
Uživatelský avatar
Voris
Příspěvky: 33
Registrován: 31. 07. 2009, 17:24

Neostrost malokuka při zvětšení 80x

#4

Příspěvek od Voris »

Dalekohled jsem pořídil v setu na AZ-3, ve kterém se barlow nedodává. Nepozoruji se zrcátkem, ale s 45° hranolem. Bez něj je opravdu problém s délkou výtahu. Nějaký tip, čím jej nastavit? Neostrost je patrná i při zaostření na velmi krátkou vzdálenost, kde se chvění vzduchu neprojevuje.
SW 80/400
KoMar
Příspěvky: 609
Registrován: 16. 11. 2006, 19:41

Neostrost malokuka při zvětšení 80x

#5

Příspěvek od KoMar »

Zrovna s obyčejným 45° hranolem jsem měl taky problém, vidět to je hlavně na Měsíci při velkých zvětšeních. Při pozemním pozorování to tolik znát není (také málokdy potřebuju tak velké zvětšení).
Výtah se dá prodloužit nástavcem, jedna možnost je pokud bys měl některý slušnější Barlow u nichž se dá odšroubovat optika. Další možností je koupit speciální nástavec nebo si jej vyrobit. Ani jedno asi není ve tvém případě optimální řešení, vyhazovat peníze za příslušenství, které nebudeš potřebovat. Asi by to chtělo zapůjčit a vyzkoušet jiné příslušenství. Nejlépe by bylo přijet na nějaké setkání amatérských astronomů nebo se domluvit s někým v blízkém okolí.

Ta vada se projevuje stejně v celém zorném poli nebo je část obrazu ostrá?
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4577
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Neostrost malokuka při zvětšení 80x

#6

Příspěvek od dvader »

Pro takový pokus bych si s tím vůbec hlavu nelámal - vzal bych silnější papír (třeba čtvrtku) a smotal si jednoduchý tubusek... :)
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
hamr
Příspěvky: 3425
Registrován: 27. 12. 2006, 01:50
Bydliště: Tábor (Dražičky)
Věk: 64

Neostrost malokuka při zvětšení 80x

#7

Příspěvek od hamr »

Doporučoval bych jak píše Dvader slepit si z černého tvrdého papíru tubusek a zkusit to bez toho hranolu. Pak se objeví jestli je vada v něm nebo ne. Jak jsem ti psal v SZ, pokud se pamatuju tak těch 80x snášel malokuk ještě docela ostře.
EQ 6R na pilíři + SCT 8" na hvězdárně, ASI 224 barevná, achromát Bresser 127/1200
Uživatelský avatar
David Svatoš
Příspěvky: 422
Registrován: 22. 01. 2009, 23:31
Bydliště: Brno

Neostrost malokuka při zvětšení 80x

#8

Příspěvek od David Svatoš »

Soráč, že se tazateli vetřu do dotazu, ale měl bych jeden poddotaz.. Přemýšlím o koupi vzpřimujícího hranolu pro pozemní pozorování. Je rozdíl mezi 45 a 90 stupňovým? Trpí některý z nich většími vadami, zkreslením atd? Nebo je to jedno? Díky.
Triedr:  BPC  7x35, 8x40, 20x60, Zeiss 8x30, 7x50, 10x50; Celestron 25x70
Dobson SW 200/1200,  Refra ED-80 na EQ3-2,  Lídlskop 70/700 na Astro-3,
Uživatelský avatar
stana
Příspěvky: 3273
Registrován: 09. 04. 2008, 23:32

Neostrost malokuka při zvětšení 80x

#9

Příspěvek od stana »

Myslím si, že je to jedno, spíš záleží z jakého skla ten hranol bude a jestli je to pro malokuka, tak je to taky jedno, protože dle všeho jeho objektivu při zvětšení nad 50 x už dochází dech..
Prostě nelze čekat za tu cenu že tam napálíte 2D jako u nějakého drahého APO. Jeho přednost je ale v širokém zorném poli a při rozumném zvětšení a za tu cenu je naprosto, aspoň pro mě, vyhovující. ;)
Dost možná, že se kvalita objektivu mění kus od kusu a na dalších věcech..Mě třeba objektiv trochu hrká v tubusu, ale nevadí mi to. Možná kdyby byl nějak moc napevno, mohla by se mu bortit plocha nebo co já vím..
Dobson 300/1500, Ethos 8 mm,  Až bude peníz tak beru Ethos 13 mm, Plossl 25 mm,  fólie Astrosolar, SW-čočkový dalekohled SK 80/400,  triedr 12x50 /japonec/ a staré divadelní kukátko parametrů neznámých ...
Uživatelský avatar
Voris
Příspěvky: 33
Registrován: 31. 07. 2009, 17:24

Neostrost malokuka při zvětšení 80x

#10

Příspěvek od Voris »

Děkuji všem za rady. Stočil jsem si ze čtvrtky tubusek a nestačil se divit. Obraz byl najednou pěkně ostrý a se spoustou detailů. Kontrast byl sice horší, ale to přikládám faktu, že jsem nevyčernil vnitřek.

Pro srovnání; s 45° hranolem si přes zahradu z novin přečtu nadpisy, bez něj si noviny mohu přečíst celé.
SW 80/400
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4577
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Neostrost malokuka při zvětšení 80x

#11

Příspěvek od dvader »

Je otázkou jestli ten hranol opravdu potřebuješ... Refraktor se zrcátkem dává vzpřímený obraz, jen stranově převrácený - což je pro vetšinu pozemních pozorování dostatečné. :)
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
Voris
Příspěvky: 33
Registrován: 31. 07. 2009, 17:24

Neostrost malokuka při zvětšení 80x

#12

Příspěvek od Voris »

Hranol si pro pozemská pozorování zatím ponechám. Do zvětšení 40x kreslí dobře a při větším zvětšení už obraz beztak kazí mihotání vzduchu. Pro astro účely už je na cestě zenitové zrcátko.
SW 80/400
Uživatelský avatar
stana
Příspěvky: 3273
Registrován: 09. 04. 2008, 23:32

Neostrost malokuka při zvětšení 80x

#13

Příspěvek od stana »

Chápu, že u prodejců cena jednotlivých komponentů vyjde dráž než v celé sestavě s dalekohledem. Nicméně to převracecí zrcátko v Binoxu či jinde stojí cca 750 Kč.
V sestavě předvánočního 80/400 refra je nemlich stejný + okuláry + dalekohled + Red dot + EQ-1 montáž + stolní tripod ..vše za 2 tácy..
;)
To jsou paradoxy..
A ještě jsem zapomněl na brašnu.. :-?
Dobson 300/1500, Ethos 8 mm,  Až bude peníz tak beru Ethos 13 mm, Plossl 25 mm,  fólie Astrosolar, SW-čočkový dalekohled SK 80/400,  triedr 12x50 /japonec/ a staré divadelní kukátko parametrů neznámých ...
Uživatelský avatar
Voris
Příspěvky: 33
Registrován: 31. 07. 2009, 17:24

Neostrost malokuka při zvětšení 80x

#14

Příspěvek od Voris »

Zenitové zrcátko je doma. Je to ten nejlevnější typ asi za 750 Kč. Obraz nekazí. I při zvětšení 80x je obraz ostrý a s množstvím detailů.
SW 80/400
Uživatelský avatar
stana
Příspěvky: 3273
Registrován: 09. 04. 2008, 23:32

Neostrost malokuka při zvětšení 80x

#15

Příspěvek od stana »

Zenitové zrcátko je doma. Je to ten nejlevnější typ asi za 750 Kč. Obraz nekazí. I při zvětšení 80x je obraz ostrý a s množstvím detailů.Tak to ti gratuluju..U mě už při 50 x víc ostré s clonou na objektivu. Holt APO to není, ale nevadí. ;)
Dobson 300/1500, Ethos 8 mm,  Až bude peníz tak beru Ethos 13 mm, Plossl 25 mm,  fólie Astrosolar, SW-čočkový dalekohled SK 80/400,  triedr 12x50 /japonec/ a staré divadelní kukátko parametrů neznámých ...
Odpovědět