Astrofotografie - dotazy začínajících

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 22884
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 73

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

#3661

Příspěvek od MilAN »

Radši bych hned zkraje napsal, že na cokoli, kromě planet , Slunce a Měsíce, se při fotografování nepoužívá Barlow žádný. Světelnost vlastního dalekohledu na DSO je již malá, takže zhoršit si světelné poměry 4x nebo 9x nedává moc smysl. Spíš se používá korektor/reduktor, právě pro zlepšení světelných poměrů.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
spiky
Příspěvky: 71
Registrován: 16. 01. 2019, 20:20
Věk: 29

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

#3662

Příspěvek od spiky »

Rad by som zacal s fotografovanim Jupitera. Odhliadnuc od toho, ze idealny cas bude az niekedy o 8 mesiacov, chcel by som sa poradit ohladom niekolkych veci.

1.Kedze mam Dobsona 254/1200, robil by som seriu kratkych videi, kym planeta neprejde zornym polom. Je tato metoda vyrazne horsia v porovnani napriklad s motorizovanou EQ montazou alebo sa daju dosiahnut rozumne vysledky aj takto?

2. Cital som, ze idealna svetelnost by mala byt priblizne = 7 * um (velkost pixelu kamery). To by znamenalo v pripade 2.9 um pouzit 5x barlow. Otazka je, ci je tento predpoklad spravny a ak ano, aky barlow ponukne rozumnu kvalitu?

3. Predpokladam, ze bez korektoru komy nema zmysel sa o nieco pokusat. Viete opat odporucit dostatocne kvalitny vyrobok?

4. Budem rad aj za ine postrehy, na ktore som zabudol

Dakujem
Sky-Watcher N 254/1200 Dobson 10
Uživatelský avatar
KpS
Příspěvky: 2317
Registrován: 04. 09. 2006, 02:26
Bydliště: Praha Lužiny
Věk: 76
Kontaktovat uživatele:

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

#3663

Příspěvek od KpS »

Rozumné výsledky dosáhnout lze, ale bude to pracnější, protože videa budou poměrně krátká.
Faktor 7x je pro určení světelnosti příliš. Stačí 5x, případně i jen 4x.
Protože budete využívat celé zorné pole, komakorektor příjde vhod.

Připomínám, že využití celého čipu bude znamenat nižší fps. Expozice by měly být zhruba pod padesátinou sekundy.
Čím větší rozměry bude mít čip, tím lépe. Viděl jsem pěkné výsledky i přes DSLR s Live View a BackyardEOS.
Karel
Uživatelský avatar
spiky
Příspěvky: 71
Registrován: 16. 01. 2019, 20:20
Věk: 29

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

#3664

Příspěvek od spiky »

KpS: dakujem, aby som to trochu skonkretizoval a uistil sa, ze chapem, kamera ZWO-ASI462MC https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... QE.html%29 uvadza "Maximum 136.1 fps (frames per second) at full resolution", tym padom cas expozicie bude pod 8ms, ak tomu dobre rozumiem, plato to aj pri "vyuziti celeho cipu" - ak si pod vyuzitim celeho cipu mam predstavit snimanie celeho zorneho pola.

Co sa tyka vypoctu, ako dlho dlho potrva, kym Jupiter prejde celym zornym polom pri pouziti napriklad barlow 4x, resp. 5x, tu uz trochu tapem a potreboval by som pomoc, aby som zvolil ten spravny.
Sky-Watcher N 254/1200 Dobson 10
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 1248
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

#3665

Příspěvek od nou »

Ano 136 FPS je pri snímaná celým čipom. Planéty sa pohybujú 15"/s takže si treba vyrátať zorné pole čo je atan(šírka čipu/ohnisko ďalekohľadu). Pre 462 to je 5,6mm a 3m ohnisko to vychádza 0,1 stupňa takže cez pole prefrčí za 25 sekúnd.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript
Uživatelský avatar
spiky
Příspěvky: 71
Registrován: 16. 01. 2019, 20:20
Věk: 29

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

#3666

Příspěvek od spiky »

nou: dakujem. toto dava dost dobru predstavu o tom, co by to pre mna znamenalo. ak som spravne pocital, tak uz pri aktualnom ohnisku teleskopu 1200mm by Jupiter presiel cez cele zorne pole za nieco viac ako 60 sekund, co by este mohlo byt pomerne jednoduche na manualne navedenie dalekohladu, ale uz pri pouziti 2x barlow by som sa dostal na 32 sekund, co bude uskutocnitelne, ale asi nie jednoduche. to ma privadza k inemu problemu:

Jupiter v opozicii bude mat ~ 50'', takze pri ohnisku 1200mm by mal priemer jeho kotucika 100px (ak som spravne pouzil vzorec ( Pixel Size / Telescope Focal Length ) * 206.265 ), co mi pripada prilis malo. pri ohnisku 2400mm uz je to 200px. vacsie ohniska asi nema zmysel zvazovat, neviem si predstavit tu manipulaciu :) povedzme teda, ze by som chcel tocit videa v ohnisku 2400mm.

otazka je, ci sa za tychto okolnosti vobec oplati do toho ist - uvazujem investiciu vyse 500€ (komakorektor, kamera, barlow) - otazka na niekoho, kto ma skusenosti s fotografovanim planet - bude tych 200px na Jupiter dost?
Sky-Watcher N 254/1200 Dobson 10
Uživatelský avatar
KpS
Příspěvky: 2317
Registrován: 04. 09. 2006, 02:26
Bydliště: Praha Lužiny
Věk: 76
Kontaktovat uživatele:

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

#3667

Příspěvek od KpS »

ASI462MC je dobrá volba. Je též velmi citlivá v IR, takže budete potřebovat ještě UV-IR cut filtr. Pro začátek bych doporučil barlow 2x. Planeta přejede zorné pole za 32 sekund a Jupiter bude mít průměr cca 200 pixelů. Až přivyknete manipulací při natáčení, můžete vyměnit barlow za 3x, což bude asi tak ideální.
Karel
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1133
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 40

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

#3668

Příspěvek od Yarkho »

Rozlíšenie jednotlivých detailov je dané najmä rozlišovacím limitom ďalekohľadu (Rayleigh) - v prípade Newtona 254/1200mm je to asi 0,54".

Pri tom na zaznamenanie detailu je vhodné, keď sa tento premietne aspoň na plochu 2x2 pixelu, lepšie 3x3 pixelu. Pri ohnisku 1200mm vychádza pre ASI462MC 0,5" na pixel, t.j. 1 pixel/rozlíšenie. Je preto vhodné zvoliť 2x Barlow, ako píše kolega KpS.

Dovolím si ešte poznamenať, že pevná montáž s navádzaním predstavuje pri fotografovaní planét veľké pohodlie. S Dobsonom je to samozrejme možné, ale za cenu toho, že za krátky čas, čo strávi planéta na čipe, bude náročné obraz presne zaostriť.

Na kvalitné fotografie treba pri miestnom seeingu vysoký počet snímok, čím vyšší, tým lepší - pri dodržaní celkového limitu snímania asi 2min. bez nutnosti aplikovať derotáciu vo WinJupos.
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTi - binohlava Lacerta / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
Uživatelský avatar
pardalin
Příspěvky: 49
Registrován: 23. 03. 2013, 15:15
Bydliště: Kroměříž
Věk: 44

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

#3669

Příspěvek od pardalin »

Mám dobsona 200/1200, kamerka ASI 290MC (2,9um), barlow 2,5x, tedy ohnisko 3m. Pokouším se fotit Jupitera zatím jen něco přes rok. Taky je dobrý ADC (i když tedy Jupiter bude v příštích letech stoupat) - přínos je znatelný. Ale nevím jak to kombinovat s komakorektorem?
Mám ale taky poncetku. Nechci odrazovat, ale než jí ustavím (jezdím za město) a všechno vyladím tak je to docela zápas i tak. Když plošinu vypnu, Jupiter prosviští dost rychle.
refra 100/500, SW dobson 200/1200; monar 25x70; https://astrofotky.cz/~pardalin
Uživatelský avatar
spiky
Příspěvky: 71
Registrován: 16. 01. 2019, 20:20
Věk: 29

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

#3670

Příspěvek od spiky »

dakujem vsetkym za rady a postrehy
Sky-Watcher N 254/1200 Dobson 10
Uživatelský avatar
patmik
Příspěvky: 76
Registrován: 14. 09. 2018, 16:45
Bydliště: Praha 6 - Řepy
Věk: 56
Kontaktovat uživatele:

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

#3671

Příspěvek od patmik »

Po dokončení technických příprav zkouším fotit a s prvním pokusem jsem narazil na problém. Nevíte někdo, prosím, od čeho mám ta kolečka u hvězd? Použité: 450D mod MMys, Astronomik CLS CCD clip-in, Sonnar 2,8/200mm, TVGuider na SW80/400, EQ3-2. Expozice f/4.5 120s bez úprav - toto je 1 snímek (všech 30 snímků vypadá stejně včetně dvou bez clonění).
Dík moc
Michal
Obrázek
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1133
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 40

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

#3672

Příspěvek od Yarkho »

Fotka je nejak stretchnutá? Ak nie, povedal by som, že je preexponovaná.
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTi - binohlava Lacerta / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 2413
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 39

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

#3673

Příspěvek od hades »

Nevím, zda to může mít takový vliv, ale třeba je to tím, že je to foceno achromátem.
William Optics FluoroStar 110, ASI294MC Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 22884
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 73

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

#3674

Příspěvek od MilAN »

Výsledek je jednoznačně dán fotografickým objektivem . Zaostřeno je na modrozelený obraz, červené ohnisko je potom mimo. Kdyby nebyl filtr, ve výsledku by byly jen velké hvězdy. Filtr ty 2 barevné složky viditelně oddělí , což na barevnou vadu objektivu zřetelněji ukáže(ale nemůže s ní nic udělat). Aby tak vada nerušila, je potřeba tenhle objektiv clonit tak mezi f5,6-f8
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 569
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 50

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

#3675

Příspěvek od mirkovacik »

cervene kolecka budu vdaka farebnej chybe v cervenej oblasti. keby si dal raw subory nieam, lepsie by sa to posudilo.
cls ccd ma vykusnutu oblast v spektre, asi si to zaostril na tu cca zelenu okolo 500nm tam je silny signal (pokial hviezda zrovna nie je cervena) a ta cervena ostala nezaostrena. keby filter nevykusol cast medzi zelenou a cervenou, tak by si tam mal biele kolecko a cervene by prečuhovalo ten biely flak iba trocha. treba viac priclonit a zaostrovat viac na cervenu. s tym objektivom to o moc lepsie nebude.

Sent from my SM-A415F using Tapatalk

Odpovědět