Co pozorovat s newtonem 76/700

[jiri_OV]

Zdravim, nemohl byste mi nekdo poradit, co bych mohl pozorovat s newtonem 76/700 ? Jsou k tomu okulary 4, 12, 20 mm a barlow 2x. Mam ho pujceny a zacinam se rozkoukavat, videl jsem saturn (super), M44, M67 (tak tak mlhavy flicek) a samozrejme mesic. Napriklad dneska jsem chtel pozorovat, ale nevim co. Mam nainstalovany cartes du ciel, ale vsechny objekty, co jsem nasel maji slabou mag a s tim 76mm toho asi moc (vubec) neuvidim. Ale mozna mate nekdo zkusenosti, ze s timhle dalekohledem by mohlo jit krome planet treba dobre videt neco ... no nevim... druzice ? Slunce (asi to bude chtit filtr)? nebo nejake jine jevy?
Dik moc za info. J.

[grajda]

zkus mlhoviny ve střelci, např M8 a M20 (laguna a trifid), dále dvojhvězdy o úhlových vzdálenostech 2´´ a větších (pro začátek s rozdílem magnitud složek do 0,5), dle M13 a M92 (herkules) a M3, M5 (kulové hvězdokupy, na dobré obloze by se při zvětšení kolem 175 mohlo aspoň u M13 podařit rozpoznání jednotlivých hvězd), dále zkus vymést všechny otevřený hvězdokupy do sedmi magnitud- ty jsou pro tuto velikost dalekohledu vděčnými objekty a ještě např. M81, M82- zkrátka ty nejjasnější galaxie.

Schválně, za jak dlouho bude můj příspěvek smazaný?

[VK]

To Jiri_OV: co se dá takovým dalekohledem pozorovat, se dá vypočítat: dosah dalekohledu v magnitudě (hvězdné velikosti) je

M = 1,5 + 5 log D, kde D je průměr objektivu v mm. Existuje také vzorec, který se od tohoto liší číslem 2,5 místo 1,5 (ten pochopitelně dává o 1 číselně vyšší hodnoty).

Tobě vyjde asi 11 mag (počítal bych s rezervou raději 10 mag). Od toho se odvíjí, jak slabé objekty ještě můžeš vidět. Dále se to odvíjí od zvětšení, kterého můžeš dosáhnout. To závisí jednak na dostupných okulárech, jednak je shora omezené průměrem objektivu. Maximální užitečné zvětšení je (při nočním pozorování - tyčinkové vidění) 2x průměr objektivu D v mm.

Podrobný popis pozorovatelných objektů vzdáleného vesmíru i s hledacími mapkami najdeš např. v Karkoschka, E.: "Astronomický atlas hvězdné oblohy". Pokud bys ho nesehnal, můžeš se obrátit na MMyse, poradí Ti.

tímto dalekohledem můžeš pozorovat také Měsíc a planety, na kterých lze při velkém zvětšení pozorovat mnoho detailů. Například Jan Skalický pozoroval tímto dalekohledem úspěšně Mars a Jupiter (zde: http://www.planetary.cz/jupiter/jupiter2001.htm nebo zde: http://www.planetary.cz/mars/mars2001.htm). Bohužel obě planety jsou špatně pozorovatelné. Jupiter se nachází poblíž jižního slunovratného bodu ekliptiky, má proto nízkou deklinaci, navíc je nyní na ranní obloze. Mars je velmi daleko od Země a příští opozice se Sluncem v lednu 2010 bude apheliová (Mars a v apheliu) a Mars bude mít úhlový průměr jen 14", kdežto v letech 2001 (http://www.planetary.cz/mars/mars2001.htm) nebo 2003 (http://www.planetary.cz/mars/mars0306.htm) měl průměr kolem 25".

Část příspěvku netýkající se tématu byla smazána. Martin Vyskočil
V. K.

[stana]

Myslím si, že na dotaz ve vlákně se dá odpovědět i tak, že si najdeš ten článek, o objektech vhodných k pozorování triedry s 50 mm objektivem a i s 100 mm objektivem..
Tu na fóru byl někde na něj odkaz, ale už bohužel nevím kde..Jestli je to dobrý nápad, tak v hledání ve fóru kovanější by to sem mohli ten link dát..

[jiri_OV]

Dik moc za rady, urcite vyzkousim co psal Grajda, M3,5,13,81 snad jeste dnes.
Akorat mi nesedi ta limitni magnituda 11mag pro 76mm dakeohled. M67, ktera ma 6.9mag (http://astronomia.zcu.cz/objekty/ngc2682/) jsem videl jenom tak tak uplne na hranici moznosti, obloha byla bez mesice a pozoroval jsem na vesnici asi 500 m od nejblizsi lampy (za horizontem), a to jich tady moc neni. Mozna ten dalekohled neni moc dobry, nevim, je to Optisan STAR 70076. Mohl bych jeste neco zlepsit abych videl vic? Ve tme sem byl urcite tak 2 hodiny. Mam se treba pokusit najak vycistit zrcadla? nebo okulary?

PS1 : Nemate nekdo treba nejakou xls tabulku, kde by sly NGC objekty seradit podle magnitudy, typu, souhvezdi... atd?

To stana : mam stazenou i binocular astronomy od Stephena Tonkina, ale nevim poradne jak to srovnat s newtonem 76...

Dik moc za odpovedi.
J.

[David Svatoš]

Ono taky záleží , jaké okuláry jsou k tomu tvýmu přiložený. Huygensy nejsou žádná výhra. Průměr zrcadla 76mm je dost málo, a pokud už je zrcadlo starší, klesá mu odrazivost. Okuláry máš s upínacím průměrem 25mm nebo 32mm? Pomohla by koupě i třeba levného jetého setového Plosselu 1,25" (32mm). Je o několik tříd lepší než k těmto levným "supermarketovým" dalekohledům přikládaný okulár

[michal.b]

A mohl bys napsat kde ze to vlastne pozorujes? Vesnice hned za Prahou bude mit radikalne jine podminky nez vesnice uprostred Sumavy...

Jinak vetsina objektu budou jenom slabe mlhave fleky, ten dalekohled je maly a nemuzes od neho cekat zadne zazraky. Limitni magnituda o ktere mluvil VK se vztahuje na hvezdy, ne na plosne objekty - tam to bude horsi a zavisle na mnoha dalsich faktorech (zejmena plosna jasnost a tmavost oblohy).
Cistit zrcadla nebo okulary nema smysl - leda ze by byly tak spinave, ze by pres ne nebylo vubec videt.

[MilAN]

to : jiri_OV :
U DSO  je problematické uvádět jasnosti. Např. v Tvém případě, u otevřené hvězdokupy M67 : nejjasnější hvězda má jasnost 6,7 mag, druhá nejjasnější potom 8 mag, třetí 9,7mag a ostatní přes 10 mag. Navíc, u DSO velmi záleží na tmavosti oblohy - a  v době  letního slunovratu   ani nenastává astronomická noc .
Všechny tabulky pro určení mezné velikosti vycházejí zhruba z předpokladu, že okem vidíš hvězdy cca 5,6 mag, nejsou žádná rušivá světla a použiješ zvětšení zhruba rovné průměru  dalekohledu, vyjádřenému v mm .  A vztahuje se to na bodové zdroje = hvězdy.
.........
A s dalekohledem nic nedělej

[stana]

To JiriOv: Myslel jsem to tak, že objekty uvedené třeba ohledně bino 50 mm objektiv v tom článku by měly být podobně viditelné a při možnosti změny zvětšení možná i líp v tom tvém dalekohledu..Teda jestli ten malý Newton není už úplný "slepejš"..
/Sis měl půjčit něco trošku většího/ ;D , takto tě to spíš odradí..A jak bylo zmíněno výš, tak pod nějakou nic moc oblohou uvidíš docela prdlačky.. :-/
Ono tyto malé Newtony /pod 100 mm/ jsou spíš tak do fyzikálního kabinetu nějaké školy..Výhody zrcadla se ztrácejí a zůstávají leda nevýhody..Do průměrů 100 mm jsou rozhodně lepší refraktory../vzhledem k ceně/
Ale to asi není třeba omílat..
To Milan: Něco přece! Měl by ho vrátit původnímu majiteli!
;D

[jiri_OV]

Dik moc za rady...
misto pozorovani je Bystricka, coz jsou Vsetinske vrchy, zadne velke mesto pobliz. Okulary nevim, co jsou zac, neni tam nic napsano a taky jsem je meril a maji fakt jenom 25 mm . Ale kazdopadne dik moc, aspon vim, ze uz nic moc pres mag7 neuvidim a nemusim to resit.
A stano neboj, budu kupovat 254/1200 , ale az tak za rok, do te doby jsem v zahranici, tak nez odjedu, tohle byla jedina sance jak neco pujcit. A i ty mlhave fleky me docela uspokojuji, kdyz si uvedomim, co to vlastne vidim !!!
A jeste jeden dotaz... co treba slunce? posledni rok je sice temer bez skvrn, ale treba se tam da pozorovat i neco jineho s nejakym filtrem, nebo ne?
A jeste jednou dik moc za odpovedi.
J.

[VK]

Newton jakéhokoli průměru objektivu je normální dalekohled jako každý jiný.

Aby dobře ukazoval, musí být dobře scentrován. Ale to i ten velký. Navíc menší dalekohled je méně náročný na přesnost scentrování. Přesnost scentrování je menší také u Newtonů s menším relativním otvorem.

S uvedeným dalekohledem by neměly být žádné problémy, snad jedině při velkém zvětšení by se montáž (a stativ) mohla ukázat jako nedostatečně tuhá.

Záležitosti kolem plošné jasnosti, které zmiňoval michal.b jsou popsány a vysvětleny v Karkoschka, E.: Astronomický atlas hvězdné oblohy.

V. K.

[g]

k Jiri_OV "PS1 : Nemate nekdo treba nejakou xls tabulku, kde by sly NGC objekty seradit podle magnitudy, typu, souhvezdi... atd?"

kdysi dávno jsem napsal (lze řadit):
http://www.obloha.webzdarma.cz/karkoschka.php
totéž a mnohem lépe lze v databázi např. Deepsky_2000

[Regulus]

A jeste jeden dotaz... co treba slunce? posledni rok je sice temer bez skvrn, ale treba se tam da pozorovat i neco jineho s nejakym filtrem, nebo ne?
A jeste jednou dik moc za odpovedi.
J.Na to slunce bacha! Samozřejmě je nutný filtr daný PŘED objektiv dalekohledu. Ideální a nejlevnější baader folie
http://www.celestron.cz/pojmy/folie.html
skvrny atd jdou s ní pozorovat. Pak ještě existují dalekohledy/filtry s úzkým pásmem prospustnosti, se kterými toho uvidíš více, ale to už je jiná cenová kategorie.

[VK]

Dik moc za rady...
misto pozorovani je Bystricka, coz jsou Vsetinske vrchy, zadne velke mesto pobliz. Okulary nevim, co jsou zac, neni tam nic napsano a taky jsem je meril a maji fakt jenom 25 mm . Ale kazdopadne dik moc, aspon vim, ze uz nic moc pres mag7 neuvidim a nemusim to resit.
A stano neboj, budu kupovat 254/1200 , ale az tak za rok, do te doby jsem v zahranici, tak nez odjedu, tohle byla jedina sance jak neco pujcit. A i ty mlhave fleky me docela uspokojuji, kdyz si uvedomim, co to vlastne vidim !!!
A jeste jeden dotaz... co treba slunce? posledni rok je sice temer bez skvrn, ale treba se tam da pozorovat i neco jineho s nejakym filtrem, nebo ne?
A jeste jednou dik moc za odpovedi.
J.

jo, existuje nějaký filtr ... Jenomže vhodný chromosférický filtr s malou šířkou pásma propustnosti bude dražší, než celý dalekohled.

Když jsi ze Vsetínska, máš to blízko na hvězdárnu do Valašského Meziříčí. Tam se věnují pozorování Slunce, vysvětlí Ti to patrně lépe, než AF, a ještě Ti to ukážou v praxi. A nebo i na hvězdárně ve Vsetíně (ale tam, pokud je mi známo, nemají chromosférický filtr; třeba mají, pro Tebe je snadné si to zjistit, když to tam máš blízko

Hodně to záleží na tom, jestli máš o Slunce větší zájem, nebo "jen tak trochu ze zvědavosti" ...

V. K.

[stana]

Jo, astrofólie vcelku funguje, ale je to spíš o vidění tmavších skvrn a nějakých světlých skvrn/fakulí a možná o granulaci..Jinak v současnosti je Slunce bez skvrn a výhodou pozorování Slunce vidím akorát v tom, že se může člověk opálit...
Takže to vypadá jako docela nuda Slunce pozorovat../Pominu drahé sluneční dalekohledy se speciálními filtry, kde jsou vidět i protuberance a jiné jevy ve Sluneční "atmosféře"..Ale na druhou stranu, když bylo částečné zatmění, tak to potom je astrofólie povinnost a taky se modlit, aby bylo jasno! Naštěstí loni v létě to vyšlo a pěkné pokoukání..