Kdy začít uvažovat o nutnosti kolimace

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3531
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Kdy začít uvažovat o nutnosti kolimace

#16

Příspěvek od Honza Ebr (honza42) »

michale, já nechci do tohohle vlákna moc kecat, ale popravdě řečeno, tohle je jedna z věcí co mi uniká. nepomatuju si že bych kdy v životě viděl ty difrakční kruhy. vždycky jenom poskakující seeing.
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S
Uživatelský avatar
mitovka
Příspěvky: 2106
Registrován: 17. 12. 2007, 06:38

Kdy začít uvažovat o nutnosti kolimace

#17

Příspěvek od mitovka »

Pozoroval jsem zatím jen párkrát a nemohu stále zaostřit. Při zaostřování se "prskanec" hvězdy stočí o 90° (jak se tu už někde probíralo). Při větším rozostření jsou kruhy symetrické, žádné zhuštění u kraje, stín pavouka vprostředku (první postřehy - ještě na to nemám oko). Dalekohled byl venku přes dvě hodiny. Kontrola kolimace krabičkou od kinofilmu vypadá v pořádku (i při otáčení střed sedí). Šrouby utaženy lehce rukou.  
Tieto postrehy naznačujú astigmatizmus. (90 stupnove otocenie deformovaneho obrazca tesne pred a za ohniskom).

Ak bol von cez 2 hodiny mohol byť aspon priemerne vytemperovany, ak si už mal predtým newton 200/1200 flex-tube, asi vieš ako vyzerá skolimovaný ďalekohľad. Ak si nie si istý seeingom, skús to na nejakom okolitom predmete (lampe, anténe) tam je obraz ostrý?

mitovka

P.S. Myslím že výborne sa píše o kolimácii tu: http://legault.club.fr/collim.html

mitovka
Uživatelský avatar
Aladin
Příspěvky: 136
Registrován: 02. 02. 2009, 17:57

Kdy začít uvažovat o nutnosti kolimace

#18

Příspěvek od Aladin »

Díky za praktické rady. Chuchvalce byly ze začátku. Kolimace na hvězdě mírně rozostřené, dobrá. Doufám, že je problém v temperaci, seeningu nebo kolimaci. Ne v kvalitě zrcadla. Jen co počasí dovolí použiju vaše rady a uvidíme.
SW dobson 200/1200. Okuláry: 32mm, 25, 13 (Hyperion), 10, 8 (Hyperion), barlow 2x. Triedr: 7x50.
Uživatelský avatar
michal.b
Příspěvky: 3300
Registrován: 30. 09. 2004, 06:08

Kdy začít uvažovat o nutnosti kolimace

#19

Příspěvek od michal.b »

michale, já nechci do tohohle vlákna moc kecat, ale popravdě řečeno, tohle je jedna z věcí co mi uniká. nepomatuju si že bych kdy v životě viděl ty difrakční kruhy. vždycky jenom poskakující seeing.
Jako ze si nevidel difrakcni krouzky v zadnem dalekohledu? To se mi nechce verit - pokud bude alepon prumerny seeing tak capni maly refraktor hod tam 2D zvetseni a mas kruhy jak vymalovane. Ve vetsim reflektoru je to jine kafe, to uz chce fakt dobry seeing (a navic jeste dobrou temperaci).
Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3531
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Kdy začít uvažovat o nutnosti kolimace

#20

Příspěvek od Honza Ebr (honza42) »

já ale nemám žádný malý refraktor. nejspíš je to tím, že jsem se nikdy nedíval ničím ve 2D zvětšení a tím, že nejmenší přístroj, kterým jsem se systematicky díval, byl 18cm refraktor :)

prostě si o tom pořád čtu, ale nikdy jsem to neviděl. u svého dalekohlehledu ani takové zvětšení nemám, co bych dělal se zvětšením 600x? hmmm, asi kolimoval...
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S
Uživatelský avatar
michal.b
Příspěvky: 3300
Registrován: 30. 09. 2004, 06:08

Kdy začít uvažovat o nutnosti kolimace

#21

Příspěvek od michal.b »

Zjevne mas uplne opacne problemy (co se velikosti dalekohledu tyce) nez vetsina ostatnich lidi tady ;D
Ja myslim ze i v Königovi by sem tam mely byt videt - behem kurzu jsem je zaznamenal minimalne 2x, a to jsme zase tak casto nekoukali.

BTW nemusis mit zrovna 600x, ale treba 350x bys urcite cas od casu uzivil (co lovim v pameti, tak letos jsem >300x pouzil minimalne 5x).
Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3531
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Kdy začít uvažovat o nutnosti kolimace

#22

Příspěvek od Honza Ebr (honza42) »

Tak jsem dneska pořídil Barlowek, abych dosáhl větších zvětšení a jestli někdy přestane snažit, tak se pokusím uvidět ty kroužky a provést tu pořádnou kolimaci.

V tomto oboru jsem skutečně maximální začátečník, děkuji tedy i já za uvedené rady!
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S
Uživatelský avatar
Hasan
Příspěvky: 126
Registrován: 18. 01. 2015, 17:38

Re: Kdy začít uvažovat o nutnosti kolimace

#23

Příspěvek od Hasan »

Dobrý den, mám čerstvě pořízený, použitý SW 150/750 a vzhledem k počasí vychytávám mouchy. Při pohledu přes výtah na sekundar je střed vyosený o 2-3 mm v pravo nahoru. Zkoušel jsem udělat fotku, ale nedařilo se mě vyfotit přesně to, co vidím. Přibližně to odpovídá tomu, co je vidět na fotkách, jen trochu jiným směrem. Na fotce s metrem, jde jasně vidět, že střed šroubu je mimo osu (fotka neukazuje rozměr úplně správně. Ve skutečnosti jde o 2-3mm) a hlavně pacičky sekundáru jsou lehce pokřivené. Věřím, že to není velká vada, spíš mě zajímá, jestli to při pozorování vůbec zaznamenám a je třeba udělat kolimaci zrcadel.
SW2.png
SW2.png (323.32 KiB) Zobrazeno 2972 x
SW3.png
SW3.png (484.66 KiB) Zobrazeno 2972 x
SW4.png
SW4.png (439.24 KiB) Zobrazeno 2972 x
SW-metr.png
SW-metr.png (639.98 KiB) Zobrazeno 2972 x
SW1.png
SW1.png (1.26 MiB) Zobrazeno 2972 x
SW 150/750, EQ3-2
Uživatelský avatar
PetrK
Příspěvky: 509
Registrován: 24. 09. 2014, 21:32
Bydliště: Brno
Věk: 48

Re: Kdy začít uvažovat o nutnosti kolimace

#24

Příspěvek od PetrK »

To že centrální šroub sekundárního zrcátka není přesně uprostřed nemusí nutně znamenat, že je teleskop rozkolimovaný.
Asi bych počkal až bude hezky a začal pohledem na nějaké známé hvězdokupy a dvojhvězdy, jestli vypadají dle očekávání.
Dobson 200/1200, SCT 127/1250, AC 80/400
15x70, 10x30, 6x30
Uživatelský avatar
biker.fm
Příspěvky: 4114
Registrován: 09. 06. 2008, 02:34
Bydliště: Frydek-Mistek
Věk: 56
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdy začít uvažovat o nutnosti kolimace

#25

Příspěvek od biker.fm »

Jak koukam na ty obrazky, chce to vyrovnat pavouka a s tou kolimaci se nemusi cekat az bude jasno. Staci dat do vytahu (skolimovany) laser.kolimator nebo lepe rovnou pouzit concenter. V jakem je stavu kolimace nelze z tech fotek poznat.
Pozorovani hvezd na nocni obloze = prijemny relax v kazdodennim stresu.


APM 152/1200 a mala Kowa na vylety do hor
Moje fotky na www.astrofotky.cz.
kuceraz
Příspěvky: 568
Registrován: 14. 07. 2020, 07:00
Bydliště: Třebíčsko
Věk: 27

Re: Kdy začít uvažovat o nutnosti kolimace

#26

Příspěvek od kuceraz »

Udělej test na hvězdě, až se vyjasní obloha, a bude bez debat jasno, jak na tom kolimace je.
Dobson GSO 254/1250 | Omegon Nightstar 25x100 | Celestron Skymaster 15x70 | Omegon 2x54 Starfield | Helios HR 8x42 ED | Bortle 3-4
Uživatelský avatar
Hasan
Příspěvky: 126
Registrován: 18. 01. 2015, 17:38

Re: Kdy začít uvažovat o nutnosti kolimace

#27

Příspěvek od Hasan »

Už to přes sz probíram s biker.fm. Ostatním díky za informace
SW 150/750, EQ3-2
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5403
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

Re: Kdy začít uvažovat o nutnosti kolimace

#28

Příspěvek od vla »

Když se podíváš na obrázek s červenými čarami, je evidentní, že ty prohnuté nosiče sekundáru nejsou našponované, takže je třeba je dotáhnout a pokud nebudou pak OK vystředit držák sekundáru tou dvojicí co je sice rovná, ale asi stahuje držák sekundáru k jedné straně.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
PetrK
Příspěvky: 509
Registrován: 24. 09. 2014, 21:32
Bydliště: Brno
Věk: 48

Re: Kdy začít uvažovat o nutnosti kolimace

#29

Příspěvek od PetrK »

To je jasný, že za normálních okolností jsou ty úchyty sekundáru rovné, ale neznáme historii toho teleskopu. Co když je třeba nesymetricky přilepené sekundární zrcátko a původní majitel to takhle udělal úmyslně, aby byla zrcadla v ose a zkolimoval to tak. Proto Hasan řeší, jestli má vůbec smysl to nějak ladit. A proto mu všichni radíme, ať se napřed podívá na hvězdy.
Dobson 200/1200, SCT 127/1250, AC 80/400
15x70, 10x30, 6x30
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5403
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

Re: Kdy začít uvažovat o nutnosti kolimace

#30

Příspěvek od vla »

Když mám prohnutý dva držáčky, tak ty fakticky nic nedrží. Jelikož jsou na krajích tubusu uchyceny do matic, proč to nesrovnat. Tím se zvýší i tuhost upevnění sekundáru. A pokud dotažení těch dvou způsobí, že nebudou na přímce spraví se to na jedné straně povolením a na druhé utažením těch dvou svislých. Tím se může a taky nemusí vyrovnat ta odchylka pár mm, která tam je vidět. S kolimací to v zásadě nemá moc společného, ale s její stabilitou už bych řekl, že ano. A proč mít povolenou půlku držáku sekundáru to už fakt tedy nevím.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Odpovědět