James Webb Space Telescope

Rakety, sondy, mise....zkrátka dobývání vesmíru a vše kolem!
Odpovědět
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2232
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: James Webb Space Telescope

#376

Příspěvek od peta62 »

To vysvetluje i jejich rovnobeznost. Dekuji.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: James Webb Space Telescope

#377

Příspěvek od MilAN »

Jsou to difrakcí vznikající spektra 1.až x-tého řádu. Pokud jde o spojité spektrum, slévá se to do postupně slábnoucí stopy. pokud je to přes filtry - jen výsek ze spektra- jsou ty jednotlivé řády viditelně odděleny.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2180
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: James Webb Space Telescope

#378

Příspěvek od astar »

Tady je přesná definice ohybu na hraně. Dochází o ohybu a interferenci světla.
http://fyzika.jreichl.com/main.article/ ... a-na-hrane
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2232
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: James Webb Space Telescope

#379

Příspěvek od peta62 »

Milane diky, celkove hodne uzitecny odkaz. Priznavam ze to presto jeste zcela nechapu, asi na tebe budu mit otazky, az se nekde zase uvidime.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: James Webb Space Telescope

#380

Příspěvek od MilAN »

Ale s difrakčními paprsky, minimy a maximy, se setkává každý, kdo má Newtona a zrovna tak každý, kdo k zaostření používá Bahtinovu masku. A zrovna tak je na paprscích vidět použití úzkopásmových filtrů. Tohle přeci není specifikum JWST, s tím se již setkal každý, kdo fotí oblohu.
A obdobné to je s difrakčními kroužky , které vidíme při zaostřování.
Něco k těm difrakčním paprskům je i tady : https://www.cloudynights.com/articles/c ... imer-r1953
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2180
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: James Webb Space Telescope

#381

Příspěvek od astar »

Milan, nikdo tady netvrdil, že je to výsadou JWST .
Jinak ve svém předešlém příspěvku jsem to nechtěl uvést, ale Tvé vysvětlení v příspěvku 377 je špatné. V tom to případě ohybem na hranách vůbec nevznikají spektra jakéhokoliv řádu. Ty jsi si to spletl s rozkladem bílého světla mřížkou ;) , přičemž ty řády nezačínají 1. , nýbrž 0. řádem .
To jen na doplnění .
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: James Webb Space Telescope

#382

Příspěvek od MilAN »

Jasně, ale 0. řád je obraz zdrojového bodu v bílém světle.
Mě jen překvapilo, že dotaz vznikl na paprsky od JWST a to od někoho , kdo fotí , přičemž se s tímto jevem setkáváme stále u astrofotografií a má stejnou příčinu.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2232
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: James Webb Space Telescope

#383

Příspěvek od peta62 »

astar : Presne tak, jen jsem se ptal od ceho jsou.
MilAN : Nikdy jsem ty pruhy predtim nevidel. Podle meho ma nou pravdu, ze je "rozmaže seeing na jeden pruh".
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: James Webb Space Telescope

#384

Příspěvek od MilAN »

peta62 píše: 17. 03. 2022, 16:55 MilAN : Nikdy jsem ty pruhy predtim nevidel. Podle meho ma nou pravdu, ze je "rozmaže seeing na jeden pruh".
Ono to je ale trochu jinak. Interferencí vznikají minima a maxima .Použiji -li úzkopásmový filtr, je to naprosto přesně vidět-nikdy nejsou paprsky třeba při ostření přes Bahtinovu masku spojité. Paprsek není spojitý, respektivě střídají se výrazná maxima a slabá minima. Použije-li se ale jiný filtr, s jinou vlnovou délkou, jsou ta minima a maxima jinam posunuta ( odstup maxim jednotlivých řádů je závislý na vlnové délce ! ) Proto u filtrů širokopásmových nebo vícepásmových dochází takřka ke spojitému paprsku a při focení v L nebo bez filtru potom jednotlivá maxima podle vlnových délek na sebe navazují a vytváří se slitý paprsek
P.S.: dovolil jsem si použít výřez ze snímku Martina Myslivce a trochu to vytáhnout, aby bylo jasné, o čem tedy píšu
difr..jpg
difr..jpg (52.34 KiB) Zobrazeno 1069 x
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2232
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: James Webb Space Telescope

#385

Příspěvek od peta62 »

Tim se to vysvetluje. Toto neni na co jsem se ptal, to samozrejme znam z fotek dobre. Ano, na fotce z JWST je carkovani u jednoho maleho paprsku, ale ja se samozrejme ptal na pruhy v tech trech hlavnich paprscich.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 1738
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: James Webb Space Telescope

#386

Příspěvek od nou »

Našiel som vačšiu verziu toho obrázku. V tých paprskoch sú vidno rovnobežné pruhy. Treba zobraziť v 100% mierke.
https://www.nasa.gov/sites/default/file ... abeled.png
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2232
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: James Webb Space Telescope

#387

Příspěvek od peta62 »

Na trochu mensi se dalo doklikat z puvodniho odkazu, proto jsem to sem nedaval. Ale pro jistotu kdyby z odkazu zmizela. Pridal jsem i vysek z toho velkeho od nou. Cely se mi nevejde, ma pres 5 MB a snizovat kvalitu nechci.
Přílohy
JWST.jpg
JWST.jpg (491.08 KiB) Zobrazeno 1049 x
telescope_alignment_evaluation_image_labeledCut.jpg
telescope_alignment_evaluation_image_labeledCut.jpg (176.8 KiB) Zobrazeno 1051 x
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: James Webb Space Telescope

#388

Příspěvek od MilAN »

To ale mění situaci v diskusi. Na uvedeném vloženém 1. obrázku nic takového nebylo vidět, proto se bavíme každý o něčem jiném. Pokud jde ale o ty struktury v paprsku - tam by nemělo jít o interferenci na ramenech sekundáru. K interferenci dochází v podélném směru paprsků, ne v příčném. Tam bych hledal příčinu jinde- nejspíš v matrici čipu
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Míra Pech
Příspěvky: 169
Registrován: 06. 01. 2015, 15:35
Bydliště: Starý Plzenec
Věk: 56

Re: James Webb Space Telescope

#389

Příspěvek od Míra Pech »

Na tom detailním snímku je ještě patrná interference s podstatně širšími podélnými pruhy. Nemůže tento jev (obě interference) nějak souviset s geometrií zrcadel a interferencí od ohybových jevů na hranách jednotlivých zrcadel a použitím úzkopásmového filtru?
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: James Webb Space Telescope

#390

Příspěvek od MilAN »

Je toho tam více, kde by k tomu mohlo dojít: tvar jednotlivých zrcadel, celkový tvar vstupní apertury, dichroický filtr, filtry, mikrouzávěrky, rastr čipu....
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Odpovědět