Astrografie - začátky co a jak?

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Uživatelský avatar
imagios
Příspěvky: 85
Registrován: 25. 10. 2006, 15:28

Astrografie - začátky co a jak?

#1

Příspěvek od imagios »

Ahoj,
koupil jsem si zrcadlovku Nikon D40, poměr cena/výkon kroužek na připojení k dalekohledu. Zvolil jsem Newton 150/750 slušná světelnost.
Přišrouboval jej na to namířil na měsíc a skusil fotit, mno a ty fotky nic moc teda lépe řečeno hrůza.
Lepší výsledky jsem měl s kompaktem rukou drženým na 10mm okuláru.
Evidnetně dělám někde chybu, clona asi určitě ale co ostření jak poznám ostrost? Přijde mi že je tam celkem vůle ve který je to dost ostrý?
Poradě co a jak, nejlépe od začátku.
Díky
Mak 102/1300 SKW EQ3-2&&150/750 Newton&&7x50 SKW FMC BAK 4 Triedr
Uživatelský avatar
Petan123
Příspěvky: 139
Registrován: 02. 02. 2008, 19:18
Bydliště: Praha

Astrografie - začátky co a jak?

#2

Příspěvek od Petan123 »

Ahoj
na Měsíc by mělo tohle vybavení v pohodě stačit. Měsíc by se ti tam měl krásně vejít celej, takže nečekej nějaké velké detaily jako tím kompaktem.
Základ je dát co nejnižší ISO a zbytek se zkoriguje délkou expozice (clona není potřeba) tak, aby Měsíc nebyl přepálenej a vrchol ti v histogramu ležel cca ve 2/3, kdyby ti ale vycházel čas delší než cca 1/20s tak ISO zvyš.
Ostření na Měsíc je asi ten nejlehčí způsob jak se dá nějak od oka zaostřit. Je hodně světlej a když není v úplňku tak vidíš kontrastně stíny kráterů na terminátoru (rozhraní dne a noci na Měsíci) pak taky rád ostřím na planety protože zaostření můžeš taky posuzovat podle jejich povrchu.
S digitálem je to jednoduchý prostě zaostříš co nejlíp vyfotíš a pak jukneš na displej a když se ti zdá že je to mázlý tak zatočíš výtahem na jednu stranu a vyfotíš znova jukneš a buď necháš nebo točíš na stejnou nebo na druhou stranu. Prostě pokus omyl  ;)
Základ je mít rozumně krátkou expozici abys měl jistotu že to rozmazání není od rozklepaný montáže
1)větrem
2)tebou (chce to drátěnou spoušť)
3)sklápěním zrcádka (jestli ma D40 předsklopení zrcádka tak to zkus jestli to pomůže)
a pak už nějak zaostříš.
Doufám že ti to nějak pomůže, ale určitě by bylo lepší kdyby si sem tu fotku dal ať se můžem bavit konkrétněji.
Canon 50D HEQ-5 SS  + N-150/750 + 9x50 hled., C6 + hyperstar, ASI533MCPro
Uživatelský avatar
psmolly
Příspěvky: 1377
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03

Astrografie - začátky co a jak?

#3

Příspěvek od psmolly »

Ukaž nám tu fotku. Jinak je to jednoduché...zaostříš nv pohodě od oka a pak bych fotil třeba samospouští, aby se ti to neklepalo při zmáčknutí spouště. jinak není co zkazit. Zkus různé expozice, aby se ti Měsíc líbil. Co máš za montáž?

Jo už vidím. EQ3-2 - To by mělo v pohodě fungovat. Dokonce i bez pohonu při časech tak do 1 sekundy v pohodě.
SW newton 254/1200, EOS 300D, Philips SPC 900nc, Canon A590is,  EQ2, malokuk SW 80/400     http://www.astroam.estranky.cz http://www.firesportcheb.estranky.cz
Uživatelský avatar
MP
Příspěvky: 2920
Registrován: 20. 05. 2003, 00:06

Astrografie - začátky co a jak?

#4

Příspěvek od MP »

Evidnetně dělám někde chybu, clona asi určitě ale co ostření jak poznám ostrost? Přijde mi že je tam celkem vůle ve který je to dost ostrý?Clona ? Pokud fotis bez objektivu v primarnim ohnisku dalekohledu, tak clonu nemas (musel bys clonit zrcadlo Newtona). Musis si vystacit s volbou delky expozice a ISO.

Ta "slusna svetelnost" je na Mesic zbytecna a komplikuje prave zaostreni - musis ostrit opravdu presne. Aspon si to natrenujes pro pripadne fotky DSO :)

Nenech se zmast pohledem do hledacku, matnice digitalnich zrcadlovek nejsou na manualni ostreni prilis vhodne. Zaostri na matnici jen hrube a jemne to musis doostrit podle zvetseneho obrazu na displeji (pokud mas notebook, tak jeste lepe podle obrazu na monitoru). A chce to trpelivost, obzvlaste, pokud mas u Newtona jen hrebenovy vytah.

Dalsi vec je koma - pri f/5 uz bude znat, i kdyz na prumeru Mesice mozna jeste ne moc. Do budoucna by to chtelo aspon jednoduchy komakorektor. To poznas podle rozdilu v ostrosti stredu a okraje snimku.

A samozrejme s touto montazi, Newtonem a tezkym fotakem je problem to nerozhybat. Takze bud pouzij kabelovou spoust nebo samospoust.
e-mail : mpec(at)cce(dot)cz&&
Uživatelský avatar
Jacquess
Příspěvky: 753
Registrován: 24. 08. 2006, 18:19
Bydliště: Praha
Věk: 39

Astrografie - začátky co a jak?

#5

Příspěvek od Jacquess »

Na focení Měsíce používám stejnou sestavu, až na foták Canon 350D. Pro focení používej radši samospoušt, pokud nemáš drátěnou spoušť, jinak se montáž EQ-3-2 klepe. Já používám ISO 100 nebo 200 slonu různou. Problém s ostřením mám taky, hřebenový výtah Newtona není nějak moc zrovna jemný..... Zatím jsem měl smůlu na fázi Měsíce, bud byl úplněk a nebo kousek před a po. Se mi špatně ostřilo, lepší by bylo si počkat na čtvrt, kdy na krátery pujde snadněji zasostřit. Jinak jsem zkoušel ostřit na hvězdu a pak přesunout dalekohled na Měsíc.

Jediným problémém pak zustává tuhost montáže, musíš počkat než se dochvěje.
Kreativec a VJ v Planetáriu Praha (Planetum)

Newton 150/750, Seestar S50 na zajíce, Canon M50, Rybí oko Samyang 8 mm, Lunt LS35THa, GoPro Hero 3, Bresser Lidlskop" Skylux 70/700 - na vrabce

https://tomaja.cz
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4699
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Astrografie - začátky co a jak?

#6

Příspěvek od Sasa3 »

to imagios: shodou okolností Newtona 150/750 mám taky. Fotka Měsice v ohnisku pořízená Canonem EOS350 dopadle takhle:
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 02/833#833. Pokud to máš dobře zaostřeno, tak by jsi měl dostat něco podobného.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
Uživatelský avatar
imagios
Příspěvky: 85
Registrován: 25. 10. 2006, 15:28

Astrografie - začátky co a jak?

#7

Příspěvek od imagios »

No tak o tom si muzu nechat zdat, ale fakt je ze sem nemel idealni podminky. Ale i u tebe je sice krater ostry ale okraj rozmazanejsi.

Cim to, ze pres okular je to lepsi?

Poradi nekdo okular na ktery se da namontovat krouzek s fotakem.

Jinak mam EQ3-2 pouzivam 10s samospoust, protoze se to pak opravdu klepe. Vytah mam hrebenovy, neprijde mi zas tak necitlivy.
To ostreni na hvezdu nebo jinou planetu skusim to zni jako dobry nápad.
Mak 102/1300 SKW EQ3-2&&150/750 Newton&&7x50 SKW FMC BAK 4 Triedr
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4699
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Astrografie - začátky co a jak?

#8

Příspěvek od Sasa3 »

Já myslím, že jsou dva důvody proč okraj Měsice vypadá míň ostrý. Předně, krátery jsou na něm osvětleny ze shora, takže jejich okraje nevrhají tak ostré stíny, resp. nevrhají stíny žádné. Takže čím jsou krátery dál od rozhraní světla a stínu, tím je méně výrazný, a na kraji  prakticky zanikají. Druhý možný důvod je už zmiňovaná koma. Snažil jsem se mít Měsíc uprostřed zorného pole, ale i tak při ohnisku 750mm bude mít v ohniskové rovině průměr kolem 7mm. I kdyby byl úplně přesně uprostřed (což určitě nebyl) , tak kraj bude 3.5mm od optické osy. To už bude koma velká několik pixelů.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
Uživatelský avatar
imagios
Příspěvky: 85
Registrován: 25. 10. 2006, 15:28

Astrografie - začátky co a jak?

#9

Příspěvek od imagios »

Ahoj,
trochu jsem pokrocil ve foceni,  planety rozhodne lepe fotim na to mensim maku, asi taky kvuli lepsimu ostreni :))
tady je mesic ze verejska
a tady je vcerejsi saturn
mesic je focenej na ISO 200 a cas 100
satunr na ISO 400 a cas 1.6
poradte nekdo jak na ten saturn fotil sem cca 50 fotek a tahle je nelepsi ale furt to chce hodne fantasie na to tam videt saturn.
Mak 102/1300 SKW EQ3-2&&150/750 Newton&&7x50 SKW FMC BAK 4 Triedr
Uživatelský avatar
deavi
Příspěvky: 1593
Registrován: 01. 03. 2005, 04:38
Bydliště: Chotíkov
Věk: 46

Astrografie - začátky co a jak?

#10

Příspěvek od deavi »

Ahoj,
co si stím Měsícem dělal? Na iso 200 by to mělo být bez šumu a ty ho tam máš jak šafránu Nejspíš si ho měl hodně podexponovaný a vytahoval jsi jas ve Photoshopu? Jinak si to nedokážu vysvětlit. To ostření bych ještě dopiloval, je v tom velká rezerva. Jakým způsobem vůbec ostříš?
http://www.astronom.cz/deavi/
EQ-8, Newton AG 300/1140mm, f:3,8, ASA OK3 focuser+ ASA 3'' Wynne 0.95x, ZWO OAG68 + ZWO ASI 174 mini, ZWO ASI 6200MC PRO. Powerbox Pegasus Advance
Uživatelský avatar
imagios
Příspěvky: 85
Registrován: 25. 10. 2006, 15:28

Astrografie - začátky co a jak?

#11

Příspěvek od imagios »

ahoj mesic ma jen jemnou korekci s vetsi expozici mi dost sviti

jaky parametry doporucujes ?

fotim v primarnim ohnisku a osterim posunem zrcadla v maksutovovi. kontroluju to pres fotak, ale pravda je ze ten saturn mam v hledacku jako bod takze se ostri dost blbe
Mak 102/1300 SKW EQ3-2&&150/750 Newton&&7x50 SKW FMC BAK 4 Triedr
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 13364
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 63
Kontaktovat uživatele:

Astrografie - začátky co a jak?

#12

Příspěvek od Psion »

imagios: pokud je špatný seeing, tak se s tím moc udělat nedá. Náhodou jsem zkoušel (40D+LX200ACF 8" v ohnisku) Měsíc včera taky a seeing byl mizerný. Nevím co máš za foták, ale já jsem fotil na ISO 800 s časem 1/400s a šumu tam mám méně. Ten čas jsem volil práve kvůli seeingu, čím kratší čas, tím méně fluktuací vzduch se zachytí v obraze. Na 1/100s by to už bylo nepoužitelný.
Na Saturn je ideální webkamera, nebo alespoň foták s malým čipem (např. Canon řady Axxx) a ohnisko od 4m výše. Pokud je špatný seeing, tak to nemá smysl fotit, bude z toho podprůměrný obrázek.

Jak vidíš sám, za moc to foto v daném seeingu nestoji :



Plná verze je zde :

http://astroview.psionfired.com/image/M ... 5_2009.jpg
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 13364
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 63
Kontaktovat uživatele:

Astrografie - začátky co a jak?

#13

Příspěvek od Psion »

deavi: nechci tě chytat za slovíčko, ale "jako šafránu" znamená hodně málo :)
Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5679
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

Astrografie - začátky co a jak?

#14

Příspěvek od Konihlav »

deavi: nechci tě chytat za slovíčko, ale "jako šafránu" znamená hodně málo :)to bude asi nejaka plzenska hantyrka ja to totiz stejne blbe chapal jeste nedavno (jsme s Davidem skoro stejny rocnik, takze asi nekde chyba ve vychove :-))
Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5679
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

Astrografie - začátky co a jak?

#15

Příspěvek od Konihlav »

imagios: casy samozrejme co nejnizsi, ISO rozumne kdyz udelas nekolik (sekvenci) fotek, muzes si s nima potom hrat v nejakym programu pro skladani, lze eliminovat ty neostre casti a naopak z fotek "vytahnout" ty ostre partie. Chce to ale mit fotek hodne a v co nejkratsim casovem okamziku (ziskane treba za 5-10minut), aby se od sebe moc nelisily...
Odpovědět