Filtry

[mike]

O čarách OIII a Hβ jsem ale nic nepsal, psal jsem o vlnových délkách 480 a 510 nm, které ilustrují rozdíl mezi těmi dvěma filtry. OIII a Hβ samozřejmě propouštějí oba s minimálními ztrátami, hlavní rozdíl je právě v tom, jak moc toho propouštějí kolem nich (ES o dost víc, což je jeden z důvodů, proč je levnější).

[MilAN]

Přeci nemůžeš myslet vážně tohle tvrzení :
že na vlnových délkách 480 a 510 nm propouští filtr od ES skoro všechno, zatímco ten od Astronomiku jen 10-15%.

Kdybys napsal cca 50%., tak nebudu nic psát. Ale 10-15 % je celkem nesmyslná hodnota.

[mike]

Teď jsem si ten graf zvětšil a pro 480nm to asi bude spíš kolem 20%. Ale 50% ani náhodou, na téhle úrovni už jde křivka zřetelně napravo od příslušné svislé čáry. Naopak, v případě 510nm je ta křivka dokonce zřetelně pod 10%. (Samozřejmě vycházím z předpokladu, že ten graf odpovídá skutečnosti, ale nic jiného mi ani nezbývá.)

[MilAN]

Ta čísla, která uvádíš, přece nic neříkají o tom, o kolik filtr propouští více světla. Pološířka propustnosti u Astronomiku je 25nm, u ES je 45 nm.
Z toho plyne, že ten filtr Astronomik propouští 55% z toho, co ES

[mike]

Problém je jen v tom, že sis pořádně nepřečetl, co jsem skutečně napsal, takže pořád rozporuješ věci, které jsem vůbec netvrdil. Nepsal jsem o tom, kolik propouští celkově světla (nebo aspoň v celém trom "levém" rozsahu). Uvedl jsem příklady dvou konkrétních vlnových délek, pro které ES propouští ještě skoro všechno, ale Astronomik už výraznou menšinu. Což byl jen konkrétní příklad ilustrující totéž, co opakovaně píšeš i ty: že Astronomik kolem OIII a Hβ propouští užší rozsah vlnových délek než ES.

[armichael]

Mal som ES a videl som v ňom dvojitý obraz jasných hviezd - jednu modrozelenú a druhú ružovú. Nevadilo to u slabých, ale iritovalo ma to napr pri pozorovaní M42. Toto spolu so šírkou priepustnoti ma priviedlo k nákupu lepšieho filtra, v mojom prípade Orion Narrowband Ultrablock.

[mike]

Něco podobného už jsem viděl i s UHC od Astronomiku (jen to byla 1.25" verze). Možná to ale nemusí být nutně problém filtru: když budu mít rozjeté různé barvy (kvůli barevné vadě optiky nebo atmosférické disperzi) a UHC filtr mi propustí jen dvě oddělená pásma, ze souvislého duhového fleku mi zůstanou dvě oddělené barevné tečky.

[armichael]

Zaujímavé. Aj to môže byť vysvetlenie.
Mám tu ale ešte jeden UHC, alebo rádoby-UHC, lebo je to niečo neznačkové (môj prvý filter), obávam sa že by to neznieslo porovnanie ani s ekonomickou verziou uhc filtra. No ale ten týmto neduhom netrpí.

[MilAN]

To mike : to, kolik propouští ale filtr v nějakých třeba i okrajových polohách, může být zajímavé v okamžiku, že to je nějaká zájmová vlnová délka. Pokud jde o celkovou propustnost , vůbec nic to nemusí znamenat a vůbec nic to neříká o tom, kolik světla filtrem projde- záleží potom na sklonu křívky a na hodnotě FWHM.

[mike]

MilAN: dvě vybrané vlnové délky jsem použil jako příklad, protože ty dva grafy jsou každý v jiném měřítku, navíc jeden vyfocený z papíru a ještě ani ne kolmo, takže je to není tak snadno na první pohled porovnatelné, jako kdyby to byly dvě křivky v jednom grafu nebo aspoň dva grafy se stejnou stupnicí. Podstata byla v tom, že u jednoho filtru je daná vlnová délka ještě v oblasti "skoro všechno" a u druhého už v oblasti "skoro nic".

armichael: pokud by to opravdu bylo tím, co jsem psal, tak by se právě dalo očekávat, že čím kvalitnější filtr, tím bude ten efekt výraznější, protože ty dvě části budou ostřejší a lépe oddělené.

[armichael]

Prosím prítomných o linku,ktorú určite niekto má po ruke a ja ju neviem nájsť ani cez G ani v histórii.
Je to stránka, kde sa dajú navoliť filtre rôznych typov, od rôznych výrobcov a zreteľne na grafoch vidno čo ktorý prepúšťa. Je ich tam k dispozícii spústa, niektoré dokonca v rôznych variantách. Takže si človek môže porovnať UHC os astronomiku s Lumiconom alebo SvBony.

[MilAN]

Toto spolu so šírkou priepustnoti ma priviedlo k nákupu lepšieho filtra, v mojom prípade Orion Narrowband Ultrablock.

Tento filtr nepropouští H-alfa oblast, takže u něho nemůže vznikat červené hvězda - nebo červené okolí

[armichael]

Viem. Presne kvôli tomu som si ho kupoval

[Tomáš Lehocký]

Ahojte

Vidím že som brnkol na "citlivú strunu".

Skúsim teda z iného uhla:

Je tu niekto kto mal možnosť pozorovať cez Astronomik (alebo obdobný úzkopásmový) UHC a porovnal ho s "horším" širším UHC (ale nie UHC-E)?

Zaujma ma čisto subiektývny názor či má zmysel zaplatiť viac ako dvojnásobok ceny za o trochu užšie pásmo.

Ďakujem

[MilAN]

Tak já si dovolím trochu kacířský názor.
Pokud jde o vizuální pozorování, tak dříve, než se zabývat výběrem UHC ( vynechal bych určitě ty ekonomické) , tak bych jako první a skoro zásadně hlavní filtr volil OIII filtr. A teprve jako doplňující později UHC. U většiny objektů není totiž oblast H-beta dominující, ale je to oblast 2x ionizovaného kyslíku. ( tedy oblast OIII)
Pokud jde o estetický pohled na mlhoviny i s hvězdami, je lepší UHC širší, pokud jde o vytažení mlhovin z osvětlení, potom užší.
.............
pozn. UHC je spíš pásmový než úzkopásmový filtr- ale je to jen věcí definice