Jaký koupit okulár?

Fifroň · Příspěvek #646 od **Fifroň** » 13. 11. 2015, 01:50

Tak to bude ES 6,7. Díky všem.

Myslím si, že kvalita bude dobrá a větší zorné pole je pro Dobsona výhodou.
Planetární speciál necháme Ježíškovi na příští rok :)

hradecak87 · Příspěvek #647 od **hradecak87** » 13. 11. 2015, 06:48

Zdravím, potřeboval bych malou radu. Pořídil jsem si Newtona 305mm průměr a k tomu mám v základu okuláry s ohnisky 25 a 10mm. Rád bych ale okulár s větším ohniskem na takové ty velké DSO (galaxie v andromedě, mlhovina v orionu atd.). V tej pětadvacítce mi tyto objekty i přes dobrý seeing a celkem velký průměr dalekohledu nepřipadají dostatečně jasné, tedy aspoň ne tak jak bych si představoval. Raději je budu mít menší ale s větší jasností. Pomůže k tomu okulár s větším ohniskem nebo dělám něco špatně? Zase jsem četl, že okuláry s velkým ohniskem nejsou pro newtony dobré kvůli sekundárnímu zrcátku, které by už mohlo ztmavovat obraz uprostřed. Prosím o radu někoho, kdo má podobný průměr dalekohledu nebo se v tom více vyzná. Předem děkuji.

Artaban · Příspěvek #648 od **Artaban** » 13. 11. 2015, 09:44

hradecak87: Aby se mohlo poradit, potřebujem vědět, jak dlouhé ohnisko má dalekohled. Sice tušíme, že to je 1500mm, ale taky nemusí. Pak, jestli potřebuješ okuláry jen na DSO, nebo i planety.
Dále kolik můžeš inevestovat za okulár, nebo celou sadu okulárů.

V tej pětadvacítce mi tyto objekty i přes dobrý seeing a celkem velký průměr dalekohledu nepřipadají dostatečně jasné, tedy aspoň ne tak jak bych si představoval. Raději je budu mít menší ale s větší jasností

Seťák 25mm použitelný je, ale jistě jsou lepší okuláry,které mají i širší zorné pole. Okulár s delším ohniskem, jak 35mm, bych nekupoval.
Při hodně malém zvětšení, bude zvlášť pod horší oblohou světla dost, ale i toho světelného znečištění a slabé objekty jsou pak hůře vidět. Tady je dobrý větší triedr např. 70-80mm.
Špatně možná děláš to, že pozoruješ pod horší oblohou. A taky jedna věc je, si něco myslet, když nemáš ještě zkušenosti a druhá věc je realita.

MilAN · Příspěvek #649 od **MilAN** » 13. 11. 2015, 09:59

hradecak87 : budeš si muset zvyknout na to, že ty objekty tak vypadají- a naučit se z toho vykoukat maximum. Výstupní pupila 5 mm je celkem maximum na méně kvalitní obloze, větší ohnisko bych doporučoval jen při hodně kvalitní obloze nebo při použití mlhovinovýc filtrů. Setový okulár ( předpokládám, že tam máš Plössl) F25 není špatný a při pořízení jiného si mnoho nepomůžeš co do kvality obrazu.

hradecak87 · Příspěvek #650 od **hradecak87** » 13. 11. 2015, 10:59

Artaban: jasně, parametry jsou 305/1500mm, zapomněl jsem to zde napsat. Jde mi teď o okulár na DSO. Bydlím na vesnici a se světelným znečištěním se tak setkávám minimálně. V týdnu jsem za jasné oblohy zkoušel pozorovat s použitím 25mm setového okuláru nějaké DSO ale měl jsem dost problémů vidět objekty, které mají více než 8 mag. Nějaké tipy co dělám špatně? Všude píšou, že dalekohledy s tímto průměrem dovedou zaznamenat i objekty s cca. 14 mag. Chápu, že je to asi jen teoretické a za ideálních podmínek, ale stejně jsem asi čekal něco málo víc.

hradecak87 · Příspěvek #651 od **hradecak87** » 13. 11. 2015, 11:29

MilAN: když už jiné okuláry moc nepomohou, jak hodně pomůžou DSO filtry (např. UHC nebo CLS)? Nemám v tomhle zkušenosti a nerad bych utratil peníze, aby pak byl výsledek minimální :).

Sasa3 · Příspěvek #652 od **Sasa3** » 13. 11. 2015, 11:44

Nepomuze nic, nez pozorovat a ziskavat zkusenosti. V prvni rade je potreba naucit se pouzivat bocni pohled. To chce trenink a cas. Zacni treba s objekty z Messierova katalogu, jsou to vetsinou ty jasnejsi objekty. Zkus treba i kreslit, co vidis, postupem casu se to bude lepsit.

MilAN · Příspěvek #653 od **MilAN** » 13. 11. 2015, 11:44

Určitě nepomohou na galaxie, pomohou jen na mlhoviny-kdy zeslabí pozadí oblohy a vzroste kontrast mlhoviny- nevzroste ale její jas.
Je potřeba nechat oko přizpůsobit na tmu alespoň 15 minut, svítit si maximálně slabým červeným světlem - a zbytek je otázkou zkušeností.
To, že tu někdo napíše, že objekt září, nelze brát doslova - časem poznáš, kteří uživatelé používají tohle výrazivo, i když se jedná v případě pozorování o úplnou duchařinu :)

elon254 · Příspěvek #654 od **elon254** » 13. 11. 2015, 11:50

Bydlím na vesnici a se světelným znečištěním se tak setkávám minimálně. ..... Nějaké tipy co dělám špatně?

Nejlepší "DSO filtr" je tmavá obloha-zajed si pozorovat někde do hor-oblast tmavé oblohy.

4Brunco · Příspěvek #655 od **4Brunco** » 13. 11. 2015, 13:33

Pokial je to setovy SW super 25(nie plossl), tak to zase neni ziadna slava. A velky posun dopredu by bol aj nejaky okular so sirsim polom, ktory by daval aj trosku vacsie zvacsenie (dajme tomu okolo 15 mm a 80° afov), stmavil by pozadie a tym by si mal kontrast objektov vyssi. Podstatne je kolko chces investovat.

hradecak87 · Příspěvek #656 od **hradecak87** » 13. 11. 2015, 14:16

4Brunco: přesně jak ty říkáš, jedná se o SW Super okuláry dodávané k dalekohledu (také jsem to tu mohl uvést rovnou). Co se týče investice, nikdy si nedávám strop. Samozřejmě čím levnější to bude, tím lépe pro mě :). Já celý můj dotaz možná špatně prezentoval. Nejde mi o to koupit nutně nový okulár. Spíš mě zajímá, jak z toho 12" newtonu dostat lepší vizuální výsledek při pozorování DSO (ať už se jedná o okuláry, filtry a další věci) a zároveň aby mě to finančně nezrujnovalo.

Artaban · Příspěvek #657 od **Artaban** » 13. 11. 2015, 18:17

a zároveň aby mě to finančně nezrujnovalo.

Nějak si to protiřečí a hlavně nemáme páru, jaká částka už rujnuje.
Takže můj typ je tedy zlatá střední cesta.
Na malé zvětšení ES 24 zv. 62x. http://www.dalekohledy.cz/webmagazine/products_detail.asp?idk=372&idp=2237
Ještě malé zvětšení, které už ale dokáže rozlišit např. hvězdy v jasných kulovkách. Podle mě důležité zvětšení.
Pak můj tajný typ

na střední zvětšení http://www.supra-dalekohledy.cz/okular-baader-12.5mm-morpheus-76-2-125-3-26546.html zv. 120x Zrovna tak důležité zvětšení u DSO.
Případně ještě zvětšení 170x pro lovení detálů v DSO a zárovaň základní zvětšení na planety http://www.dalekohledy.cz/webmagazine/products_detail.asp?idk=372&idp=2232
Na DSO se někdy hodí i velké zvětšení 200x a víc a tam už budeš mít okuláry na planety.
Použitelné jsou i Baader Hyperion http://www.supra-dalekohledy.cz/okular-baader-31mm-hyperion-aspherical-3-4128.html
Z těch drahých pak Tele-Vue, nebo Pentax.

Ano, dobré okuláry jsou důležité, ale i s průměrným okulárem dosáhneš na 14 mag. a detaily u DSO a planet. Jen potřebuješ zkušenost, tmu a dobrý seeing. Taky trošku větší trpělivost.

4Brunco · Příspěvek #658 od **4Brunco** » 13. 11. 2015, 18:50

A pokial by si sa uspokojil s mensim polom, tak tento sa velmi oplati http://www.astroshop.eu/explore-scientific-1-25-24mm-68d-n2-filled-eyepiece/p,25049
Oproti setaku velky pokrok v ostrosti a potom uz len pozorovat a cvicit oko ;)

Tomas Paril · Příspěvek #659 od **Tomas Paril** » 14. 11. 2015, 12:56

to hradecak87 ahojda mam stejný vercajk jak ty takřka stejné podmínky taky setáky a ty samý problémy tak se k tobě přifařím a budu sledovat toto vlákno 8-)

hold asi pošetříme a nakoupíme lepší okuláry :-/

elon254 · Příspěvek #660 od **elon254** » 14. 11. 2015, 13:10

Nejlevnější varianta před nákupem nového je pozorování se zkušenějším kolegou z okolí, který může vlastnit i kvalitnější okuláry ve více ohniscích, nebo návštěva astrosetkání-tam se dají vyzkoušet téměř všechny typy a konstrukce okulárů přímo na svém dalekohledu. I setové okuláry jsou na optické ose poměrně kvalitní. Ty levnější širokoúhlé nemusí dobře spolupracovat se světelnějšími soustavami. Zjednodušeně lze říct, že dražším okulárem si dopomůžeš k: menším vnitřním odleskům, lepšímu pozorovacímu komfortu co se týká nalezení optimální polohy oka a vzdálenosti výstupní pupily, širšímu z.p. vykorigovanému až co nejvíce ke kraji a tím i menší nutnosti strkat do nemotorizovaných systémů. Taky je ze širšího z.p. lepší vizuální zážitek.

Astronomické fórum