Amatérský astrofotograf měsíce

[pavelseb]

Zdravím,

nevím jestli něco dělám špatně (nebo tomu špatně rozumím), ale statistika hlasování neodpovídá počtu hlasů, který je uveden v přehledu.

Např:
http://aam.8mag.net/coppermine/displayimage.php?album=3&pid=33#top_display_media

Hodnocení (14 hlas(ů)):

Statistiky hlasování:

0 hlasy
0 hlasy
0 hlasy
2 hlasy
0 hlasy
3 hlasy
1 hlasy
0 hlasy
0 hlasy
0 hlasy

Vidím celkem 6 hlasů. Jsem neregistrovaný, prohlíčeč Chrome, OS Win 7

[ogami]

pavelseb: uz je to tu nekde napsane. od zacatku takto detailni nahled hlasovani nefungoval a spustilo se to az pozdeji. a samozdrejme to takto detailne pocita hlasy jen od tohoto okamziku. u fotek vlozenych po teto zmene uz je to v poradku a pocet hlasu sedi (viz treba moje druha fotka v galerii). jinak u tedle fotky ti muzu ty chybejici hodnoceni prozradit, peclive jsem to sledoval ;)

[pavelseb]

Ok, pak je vše v pořádku,......

jinak u tedle fotky ti muzu ty chybejici hodnoceni prozradit, peclive jsem to sledoval

Ne nepotřebuji to vědět byl to jenom příklad, ale dík za ochotu :-)

[astropintr]

to Ogami a Pavelseb

Ano je to tak, detailní hlasování jsme aplikovali na fotografie později a proto to někde nemusí sedět.

Jinak jsem rád, že takhle sledujete galerii a mám z toho radost.

Pavel ;)

[MaG]

Pomalu přecházíme na pozměněný web. Pro nové zájemce bude velmi důležitá sekce "Jak na to", tedy FAQ s návodem, jak se přihlásit, vložit snímek a hlasovat.

Web je ve výstavbě, snad na nic důležitého nezapomenem, děkujeme za případné upozornění na nedostatky (raději až zítra, teď se tam nahrávají nejdůležitější texty). Upozornění na nedostatky posílejte na mail aam[zavináč]8mag.net

Díky.

Přestože prosincové kolo je již otevřeno a proběhne v nové galerii, rádi bychom poprosili dodržet pravidla platící ještě na začátku listopadu (tedy i dnes).

Pokud se tedy chcete zúčastnit listopadového kola AAM, vyplňte prosím standardní formulář a očekávejte hodnocení svého snímu NAPOSLEDY našimi porotci.

Díky za pochopení, tento přechod na nový systém se děje téměř střihem, aby nedošlo k více zmatkům.

[MilAN]

Myslím, že by mělo být také někde uvedeno, jakým způsobem se potom hodnotí výsledek hlasování ( průměr z počtu hvězdiček......) a jak se tedy stanoví vítěz a pořadí.

[Lukina]

Neco mi stale rika, ze kdybych chtel, tak vyhravam v AAM kazde kolo. Ne kvalitou snimku, ale poctem kladnych hvezdicek. Neberte to jako kritiku systemu, jen upozorneni na mozna bezpecnostni rizika. Ono o nic nejde, jen to muze zasyt trochu zla. Soutez se da pomerne jednoduse zdiskreditovat. Cesta do pekel je dlazdena dobrymi umysly.

Nebo to je nejak osetreno?

[MaG]

Milan: Můžeš raději pomoct navrhnout, jak změnit ten bod pravidel, který to podle mně řeší?

Ostatní registrovaní uživatelé hodnotí snímky od 1 do 10, kde 10 hvězdiček znamená nejlepší. Mezi nejlépe hodnocenými se dílo objeví až po obdržení deseti hlasů. Poté je řazeno podle průměru hlasů.

Lukina: opravdu jsem to nepochopil. Podle mně řešíš něco, co nemůže nastat.

Počet hodnocení nemá vliv na umístění, na umístění má vliv pouze průměrné hodnocení. Pokud bychom zjistili nějaké excesy, které by byly opakované, tak si musíme jako admini vyhradit právo zasáhnout. Je jasné, že narozdíl od běžného uživatele máme právo vědět, kdo a z jaké adresy poslal tato diskreditující hodnocení. Obecně ale platí, že si to nedovedu zatím představit v praxi. Každý hlasuje pod svým jménem max. jednou a pravděpodobnost, že do toho budem muset zasahovat a někomu hlas smazat je naprosto mizivá. Dokonce i kdyby někdo dostal 8x8, 3x7 a 1x2 tak si nemyslím, že je nutné to mazat, pokud tento uživatel má prostě jiný názor. Jedině pokud by ten samý uživatel rozdal podezřele velké množství podobně odlišých hodnocení, určitě by nás zajímal jeho názor, nebo zdůvodnění. Teprve poté by mělo smysl řešit, zda mu jeho hlas smažem, nebo jej ponecháme. Ono ve velkém počtu hlasů se jeden úlet poměrně rychle ztratí.

Každý z vás pod hodnocením může podrobně vidět, zda k úletům dochází a nebo ne. Doposud se tak nestalo. Proto jsem optimista.

[Lukina]

Samozrejme, jde o prumer, ale kdyz mi 20 lidi da podprumerne hodnoceni a 100 lidi excelentni, kde je muj vysledny prumer?

Dam ti modelovou situaci. Mam spoustu kamaradu, znam nekolik kolektivu, kazdeho poprosim aby se tam normalne lognul a hodnotil me. Kazdy mi da z kamaradstvi kladne hodnoceni, to je jasne a budu vyhravat, protoze ostatnim mohou bud uskodit tim, ze jim nedaji zadne nebo podprumerne hodnoceni. Protoze kdyz mi 20 lida da dvojku a 80 lidi 10, tak mam prumer hodne nahore, mozna s nim vyhraju.

Jeho nazor? Co muzes namitnou proti nazoru, ze se mu to proste vic libi? To prece neni formule jedna, kde se jezdi na cas.

Dosud hlasovala pokud ja vim porota, odted je to na vox populi...

Ja nerikam, ze se to delo ani ze se to bude dit, ja rikam, ze se to muze klidne dit. Rozhodne nechci aby to slouzilo nekomu jako navod jak soutez zdiskreditovat, jen se to vlastne klidne muze stat.

[MaG]

Lukina, proč se prostě nezaregistruješ, nevložíš svůj snímek a nepředvedeš mi to v praxi? Zatím jen kritizuješ něco, co je podle mně vyloučené. To co popisuješ je krajně nepravděpodobné, např. proto, že každý, kdo se tam nyní může lognout a hlasovat je mi důvěrně znám. Jestli si myslíš, že někdy nastane situace, že se začnou logovat i lidi, které důvěrně neznám, protože nefotí, buď si jistý, že budou nejen pod mým drobnohledem a upřímně nevím, kdy takový stav nastane. Raději bych jej řešil až nastane, zatím ho nevidím jako pravděpodobný. Snad si nemyslíš, že to tu u nás chodí tak, že se např. já dohodnu mailem s 10 - 20 jinými astrofotografy aby mi dali lepší hlasy než jinému astrofotografovi od nás, protože ho nemáme rádi

Jak říkám, logni se a hraj si s námi, zatím pláčeš na špatném hrobě. Nevěřím, že tvůj scénář může nastat, aniž by si ho admini a ostatní soutěžící nevšimli. Každý vidí u své fotky kolik dostal hvězdiček a kolikrát, to nelze jen tak přečůrat. Smyslem veřejné galerie není hledat, jak ten systém přečůrat ale jak to udělat zábavnější a průhlednější. Možná se neshodnem, to je zatím vše.

Lukina: mám pro tebe jeden návrh, jestli ti rozumím, chceš aby mohli hlasovat jen ti, co sami vloží fotku v daném měsíci? Zatím jsme toto nezaváděli, ale pokud nás přesvědčíš, nejlépe praktickou ukázkou, že se ti povedlo to co popisuješ, tak jsem ochoten dovolit hlasovat jen těm, co vkládají fotky. V tu chvíli to nejde obejít, mám pravdu?

[Lukina]

Chcete soutez zdiskreditovat? Ja to delat nechci (psal jsem a za tim si stojim, ze se mi soutez libila a asi dale libit bude), ja jen ukazuji na mozne nesnaze...ale je videt, ze na to nechcete slyset. Tak jen preju, aby se to nestalo. Jakmile by se ale tohle jednou stalo, uz by to na ty soutezi lezelo, proto si myslim (a nejen v tomto pripade), ze prevence je dulezitejsi nez represe. Vas nazor ale muze byt opacny a ja vam ho neberu.

Jak muzes vedet, kdo foti a kdo ne? Jsou vsichni tvoji kamaradi? Je to soutez jen pro ne, nemuze kazdy kdo ma fotoaparat vyfotit pekny zapad Slunce nebo souhvezdi, kdyz ma peknou oblohu? Je to fotografie s astrotematikou?

Ale nebudu uz radsi nic rikat, je videt, ze na to nechcete slyset.

PS: Nekomentuji co bude, komentuji co je. Takze ano, paklize bude moc hlasovat jen ten, kdo vlozil fotku, tak ano. Co ale budete delat az bude inverze a fotku da jen par lidi? Bude o vysledku hlasovat tento par -1 jehoz je ta fotka?

[MaG]

Ale nebudu uz radsi nic rikat, je videt, ze na to nechcete slyset.

Hele zabrzdíme jo? Večer to doproberem. Upozorním na to i Pavla a Libora, ať zbytečně nereagujem.

1) moc dobře chápu o co ti jde
2) mám na to řešení (hlasovat sní jen kdo vložil snímek, např..)
3) nikde netvrdím, že to nechceme slyšet (jen si myslím, že jsi nastínil dosud nejméně pravděpodobný scénář)

Takže asi tak. Já už do večera neodepíšu. Díky za tvůj návrh, je to velmi nepravděpodobný vývoj, ale zamyslíme se nad tím, jak dál. Ostatně jestli někdo z vás na AF má nápad, jak Lukinův scénář vyloučit úpravou pravidel, sem s ním. Zatím jsem jej nepovažoval za tak hrozivý, aby se měl řešit, ale chápu že se může stát.

K tvému dotazu - ano registrované uživatele znám, i když ne všechny osobně, to ani není možné. Jeto dáno tím, že nefotím prvním rokem a nesetkávám se tu s nimi nebo na akcích poprvé. Zatím platilo pravidlo, že se registrovali ti, kdo chtěli vložit své snímky (drtivá většina) a nebo ti, které znám, ale snímek zatím z různých důvodů nevložili. Dokud to bude v této rovině, nebojím se diskreditace hlasování, ale ubezpečuji tě, že tvůj scénář raději vezmem v potaz a proberem, co s ním. Nečekej ale, že se bude řešit každá malichernost. Tady si nejsem jist, zda už to malichernost je nebo není, takže se to řešit bude. Dokud mám ale mezi reg. uživateli ty, které znám, je to naprostá malichernost.

[Lukina]

Ne, to byla posledni filipika. Jen uz to nemam potrebu rozebirat, ja to bral jako namet ne utok. Je jen na vas, jeslti se tim budete zabyvat a nebo ne a jak to berete.

A jeste jedna vec. Budu chtit vyhrat vyhrat a nebudu k tomu moc daleko. Muj snimek bude prohravat o par desetinek. No, tak si ke konci hlasovani sezenu par dusi aby mi prumer zvedli a vyhraju. Reseni tohohle je ale jednoduche...a nemusi jit o represi.

[GaP]

Já bych zkusil něco konstruktivnějšího ;)

Mě osobně vadí, že se hned při prvním vstupu do galerie seřadí snímky dle již probíhajícího hodnocení, podbízí to již nějakou matici - takhle by jsi měl hodnotit - tak to totiž vidí většina lidí.
To mě nejde pod nos.
Je možné o tom vůbec diskutovat, nebo je to jen můj výmysl?
Mě by se osobně nejvíce líbilo, že by se snímky seřadily až při vyhodnocení, tak jak tomu bylo doposud ve staré galerii.
Soutěž tak neztrácí své napětí.
MOžná to tu ale bylo řešeno, v takovém případě se omlouvám.

Pavel Gaugg

[Konihlav]

a nebudu k tomu moc daleko. Muj snimek bude prohravat o par desetinek. No, tak si ke konci hlasovani sezenu par dusi aby mi prumer zvedli a vyhraju. Reseni tohohle je ale jednoduche...a nemusi jit o represi.

tak tohle je presne to ceho bych se zase ja obaval (funguje to tak podle me v "polsku").

Ja bych se bal toho ukazovat ostatnim behem souteze kdo ma kolik a jakych hlasu a vyslednou znamku. Proste hlasovani verejne ano ale tak aby nikdo nevedel kdo si jak v dany okamzik stoji...

tim se predejde i tomu modelovemu pripadu, ktery zde Lukina nastinil, tedy "mrtve duse" a nebude treba omezovat prava na hodnoceni na ty, kteri fotografii nejakou vlozili.

Co se tim nevyresi je, co delat az bude hnusne a fotka 10 hlasu proste zadna nedostane (ale v podstate verim, ze sance je tak 0.01%, protoze dosud zde bylo 9 - 10 porotcu (asi) tak urcite se najde minimalne 10 hodnoticich kazdy mesic, takze vytku beru zpet).