Mimoosový Kutter versus Cassegrain se sfér.zrcadly

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Uživatelský avatar
vaclav1
Příspěvky: 960
Registrován: 02. 03. 2006, 17:44

Mimoosový Kutter versus Cassegrain se sfér.zrcadly

#1

Příspěvek od vaclav1 »

Včera jelikož večer byla inverze, sedl jsem k programu OSLO a na žádost pana Jiřího Skalského jsem se pustil do modelování Kuttera 150 mm F/25 a Cassegraina 150 mm F/23 se sférickými zrcadly.
Výsledkem byla Cassegrainovská soustava se spotem hvězdy 0.006 mm v kraji pole průměru 28 mm.Difrakční limit pro tento průměr a ohnisko optiky je 0.015 mm.Soustava Kutter při podobné světelnosti má spot diagram hvězdy těsně nad difrakční limit do 0.020 mm.Centrální clonění u Cassegraina v tomto případě je cca 40 procent. :)
Newton 114/1000 pointační, Newton 150/750, ccd kamera ATIK-16, montáž EQ6 Pro SkyScan v blízké budoucnosti.
Uživatelský avatar
Kami
Příspěvky: 2081
Registrován: 02. 01. 2004, 06:45
Věk: 48

Mimoosový Kutter versus Cassegrain se sfér.zrcadly

#2

Příspěvek od Kami »

Jestli je moje domněnka správná,tak stejný cassegrain 150mm se sekundárem 60mm je na soukromé hvězdárně v Hylvátech - Ústí n.Orlicí. Výrobce optiky (cca r. 1980-87) znám... Trochu jsem se tenkrát podivoval nad velkým zacloněním a větší délkou. Pohled na Jupitera byl pěknej,když neberu v potaz velmi špatné vyclonění parazitního světla.
SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
Uživatelský avatar
vaclav1
Příspěvky: 960
Registrován: 02. 03. 2006, 17:44

Mimoosový Kutter versus Cassegrain se sfér.zrcadly

#3

Příspěvek od vaclav1 »

To Kami,
podařilo se mi dostat centrální clonění sekundárem na 33 procent, ale pod F/30 se nelze rozumně dostat, spot hvězdy má 0.013 mm na kraji pole o průměru 30 mm.
Newton 114/1000 pointační, Newton 150/750, ccd kamera ATIK-16, montáž EQ6 Pro SkyScan v blízké budoucnosti.
Uživatelský avatar
Jiri_Skalsky
Příspěvky: 527
Registrován: 21. 06. 2006, 16:08

Mimoosový Kutter versus Cassegrain se sfér.zrcadly

#4

Příspěvek od Jiri_Skalsky »

Vážený pane,

děkuji za provedený výpočet, snad je škoda, že zde nejsou uveřejněny spot-diagramy a MTF křivka. Myslím, že ten Kutter, není příliš velká výhra, protože hvězdy uprostřed zorného pole jsou zkaženy zbytkovou komou, která v tomto mimoosovém systému je přítomna. Ten Kutter se sklonem zrcadel fí1 a fí2 - vlastně osový sférický Cassegrain jsem pro porovnání dalekohledů dal úmyslně. Myslím, že i ten se 40% centrálním stíněním se dal použít velice pěkně na pozorování planet a měsíce. Určitě by se ale u něho musely navrhnout clony pro odstranění parazitních paprsků.

S pozdravem

Jiří Skalský
Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2872
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

Mimoosový Kutter versus Cassegrain se sfér.zrcadly

#5

Příspěvek od Habl »

Úpně by jsem nesouhlasil s komou u dalekohledu Kutter (Schiefspiegler), kde lze při minimalizaci úhlu fí/ 7,3° a použití dvojitého komakorektoru (omezující difrakci) v sekundárním tubusu je obrazové pole prosté komy v optické ose a až do 40 mm pro f/20 je pole použitelné.Použití menisků v korektoru umožňuje u přenosové funkce podstatné zlepšení u spotu i mtf.

Parametry:
primár: D 250mm, R -6000 mm konkávní Zerodur,protáhlý elipsy k -0,6, nápar hliníkem +SiO2
sekundár: D 115 mm, R -6.350 mm konvexní Zerodur, sférické, nápar hliníkem + SiO2
meniskus 1: D 110 mm. d 12 mm, R 1 1090 mm. R 2 1500 mm, BK 7, sférické.
meniskus 2: D 110 mm, d 12 mm, R 1 1500 mm. R 2 1064 mm, BK 7 oba menisky mají povlak AR.

http://www.videoastronomy.org/schiefspiegler/spot1.gif

http://www.videoastronomy.org/schiefspiegler/mtf1.gif

http://www.videoastronomy.org/schiefspi ... ytrace.png

http://www.videoastronomy.org/schiefspi ... rrjust.jpg
Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
Uživatelský avatar
vaclav1
Příspěvky: 960
Registrován: 02. 03. 2006, 17:44

Mimoosový Kutter versus Cassegrain se sfér.zrcadly

#6

Příspěvek od vaclav1 »

To Habl:
Zajímavá konstrukce s menisky.Bude to chtít propočítat v OSLO.U Kuttera při průměru 150 mm F/25 vadí více astigmatismus vzniklý sklonem obou zrcadel než koma.Astigmatismus je zanešen i na optickou osu. :(
Newton 114/1000 pointační, Newton 150/750, ccd kamera ATIK-16, montáž EQ6 Pro SkyScan v blízké budoucnosti.
Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5678
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

Mimoosový Kutter versus Cassegrain se sfér.zrcadly

#7

Příspěvek od Konihlav »

par obrazku od vaclav1:
Cassegrain_sfericka-zrcadla150F23-aberace.jpg
Cassegrain_sfericka-zrcadla150F23-konstrukce.jpg
Cassegrain_sfericka-zrcadla150F23-mtf.jpg
Cassegrain_sfericka-zrcadla150F23-spot1.jpg
Cassegrain_sfericka-zrcadla150F23-spot.jpg
Klevtsov_200F10-aberace.jpg
Klevtsov_200F10-mtf.jpg
Klevtsov_200F10-spot.jpg
Kutter_150F25-konstrukce.jpg
Kutter_150F25-spot.jpg
Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2872
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

Mimoosový Kutter versus Cassegrain se sfér.zrcadly

#8

Příspěvek od Habl »

To: vaclav 1
Přístroj je již v provozu od r. 2006 a majitel je s ním spokojen. Astigmatismus je u přístoje téměř nepostřehnutelný. Pozoroval jsem s ním a je především výborný na planety a Měsíc.

Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
Uživatelský avatar
vaclav1
Příspěvky: 960
Registrován: 02. 03. 2006, 17:44

Mimoosový Kutter versus Cassegrain se sfér.zrcadly

#9

Příspěvek od vaclav1 »

To Konihlav:
Díky za zveřejnění obrázků k optickým systémům dalekohledů.Jinak Klevtsov Cassegrain s 2 čočkami před sekundárem ve funkci korektoru je zajímavá myšlenka(čočky jsou poměrně tenké a s většími poloměry křivosti než je tomu u jednoho tlustého menisku).Bohužel OSLO LT verze nemá možnost volby více ploch než 12. Chtěl jsem k tomuto systému navrhnout rovnač pole i korektor zbytkové komy a reduktor 0.8x v jedné 3 členné soustavě.
Newton 114/1000 pointační, Newton 150/750, ccd kamera ATIK-16, montáž EQ6 Pro SkyScan v blízké budoucnosti.
Odpovědět