Projekt: Viditelné objekty na Měsíci

Povídání o astronomické literatuře, počítačových planetáriích, hvězdných mapách, atd.
Uživatelský avatar
M. Krupa
Příspěvky: 139
Registrován: 24. 01. 2004, 23:13

Projekt: Viditelné objekty na Měsíci

#1

Příspěvek od M. Krupa »

Ahoj.

Hodně z vás určitě zná můj "Automatický pozorovací plán"
( http://www.astromik.org/malymenu/menu3.htm ).
Napadlo mě, že bych tam doplnil ještě jednu funkci - Aktuální viditelnost objektů na Měsíci.

V první chvíli jsem si myslel, že to bude jednoduché. Prostě jen vypočtu aktuální terminátor a z databáze vyberu objekty, které mají zhruba stejnou selenografickou délku jako ten terminátor.

Ukázalo se, že tak jednoduché to nebude. Hodně totiž záleží na tom, ze které strany jsou objekty osvětleny.
Takže při druhém pokusu jsem pak z databáze vybíral objekty, které jsou těsně vedle terminátoru na osvícené straně.

Ani s tím jsem ale nebyl úplně spokojený a chtěl bych to dovést k absolutní dokonalosti.

Můj plán je tento:

1) určit si asi 50 až 100 zajímavých objektů (krátery, údolí, zlomy, zálivy, pohoří, ....)

2) sehnat SPOUSTU fotografií objektů focených při různém colongitudu

3) podle fotografií pro každý z těchto objektů zjistit taková colongituda, při kterých:
a) právě začaly vycházet ze stínu
b) jsou vidět nejlíp (zajímavé stíny, největší kontrasty mezi osvětlenou a temnou částí, ....)
c) jsou osvětlené tak moc, že už "nestojí za to" je pozorovat
(jsou sice vidět, ale nejsou už tak zajímavé)

d) "přesvícení" končí a začínají být zase zajímavé
e) jsou vidět nejlíp jako v bodě 3b), ale při západu Slunce (osvětlení z druhé strany)
f) se právě dostaly do stínu a nejsou už vidět

4) nakonec to nějak naprogramovat

----------------------
A teď k tomu, proč tento příspěvek píšu. Asi to bude hodně práce a tak se chci nejdřív zeptat:

- Co si o tom myslíte - má to vůbec cenu? Neexistuje už někde něco podobného?

- Je ta moje úvaha správná (zobrazování objektů pouze podle colongituda, ignorování librací...)?

- Byli byste případně ochotni poskytnout fotografie k bodu 2)?
Nemám v úmyslu fotografie někde zveřejňovat, potřebuju je pouze k určení časů pro bod 3).
Ani to nemusí být nijak kvalitní fotky. Hlavně, aby byl k dispozici přesný čas
fotografování, ze kterého by se určilo colongitudo. Našel jsem na internetu pár
stránek s fotografiemi Měsíce, které mají uveden přesný čas, ale je jich zatím málo na to, abych podle nich mohl bod 3) vypracovat.


Tohle všechno je jen takový první "nástřel". Je možné, že až zkusím několik objektů zpracovat a uvidím, jaká je s tím práce, tak se na to možná vykašlu.

Uživatelský avatar
kavka
Příspěvky: 1284
Registrován: 14. 11. 2005, 14:35
Bydliště: Rovensko pod Troskami
Věk: 69

Projekt: Viditelné objekty na Měsíci

#2

Příspěvek od kavka »

Doporučuji program Virtual Moon Atlas. Mám k němu stažené fotky, ale teď nevím adresu. Zobrazuje fázi i s ohledem na libraci. Pro vybraný objekt je možno vybrat z databáze fotku s dostačujícím rozlišením (řekl bych i s rezervou) a odpovídající hodnotou colongituda. Myslím. že program vyhovuje uvedeným požadavkům.
Kafka
Refraktor 135/1602 s Chromacorem N, LUNT 35/400, Dobson SW 254/1200, Zeiss 63/840, SW ED 80/600, binar Zeiss 50/540, Somet binar 25x100, triedr Tento 20x60, triedr Zeiss Jenoptem 10x50w, kukátko Kasai WideBino 2,3x40.....
Uživatelský avatar
Cassi
Příspěvky: 2340
Registrován: 03. 10. 2003, 16:21

Projekt: Viditelné objekty na Měsíci

#3

Příspěvek od Cassi »

kavka napsal: Doporučuji program Virtual Moon Atlas. Mám k němu stažené fotky, ale teď nevím adresu.
http://www.ap-i.net/avl/en/download
Objevy planetek (2): 2002 EL163 and 2002 GX187.
Objevy proměnných hvězd (130): CzeV #245, 270, 323, 365, 370; SvkV 23 a spousta dalších...
Uživatelský avatar
kavka
Příspěvky: 1284
Registrován: 14. 11. 2005, 14:35
Bydliště: Rovensko pod Troskami
Věk: 69

Projekt: Viditelné objekty na Měsíci

#4

Příspěvek od kavka »

Díky Cassi, ale měl jsem na mysli adresu, ze které jsem měl stažené ještě další fotky, kterými je možno program doplnit (My images). Jednalo se o fotky nikoli ze sond, ale pořízené od 30. let největšími tehdejšími teleskopy.
Kafka
Refraktor 135/1602 s Chromacorem N, LUNT 35/400, Dobson SW 254/1200, Zeiss 63/840, SW ED 80/600, binar Zeiss 50/540, Somet binar 25x100, triedr Tento 20x60, triedr Zeiss Jenoptem 10x50w, kukátko Kasai WideBino 2,3x40.....
Uživatelský avatar
Cassi
Příspěvky: 2340
Registrován: 03. 10. 2003, 16:21

Projekt: Viditelné objekty na Měsíci

#5

Příspěvek od Cassi »

Pokud se jedná o fotky, které jsou doplňkem Virtual Moon Atlas, tak odkaz na ně by mohl být někde na stránkách toho programu.

To M. Krupa - kdyby se Ti líbila některá moje fotografie Měsíce, kterou mám na mém webu ( http://cassi.astronomie.cz ) , tak se ozvi ;)
Objevy planetek (2): 2002 EL163 and 2002 GX187.
Objevy proměnných hvězd (130): CzeV #245, 270, 323, 365, 370; SvkV 23 a spousta dalších...
Uživatelský avatar
M. Krupa
Příspěvky: 139
Registrován: 24. 01. 2004, 23:13

Projekt: Viditelné objekty na Měsíci

#6

Příspěvek od M. Krupa »

Cassi napsal:
To M. Krupa - kdyby se Ti líbila některá moje fotografie Měsíce, kterou mám na mém webu ( http://cassi.astronomie.cz ) , tak se ozvi ;)

Díky za odkazy i za nabídku. Právě ten program stahuju. Když to má skoro půl giga, tak tam snad nějaký fotky budou.
Uživatelský avatar
kavka
Příspěvky: 1284
Registrován: 14. 11. 2005, 14:35
Bydliště: Rovensko pod Troskami
Věk: 69

Projekt: Viditelné objekty na Měsíci

#7

Příspěvek od kavka »

Na této adrese jsou podle mne velice vhodné fotky, které se dají přidat do My images.
http://www.lpi.usra.edu/resources/cla/lst_plat/
Je udána hodnota colongituda.
Pohrál jsem si s tím kdysi a každý snímek pojmenoval podle nejvýraznějšího útvaru. Stačí pak na něj kliknout a z nabídky fotek vybrat tu, která má nejbližší hodnotu col.
Kafka
Refraktor 135/1602 s Chromacorem N, LUNT 35/400, Dobson SW 254/1200, Zeiss 63/840, SW ED 80/600, binar Zeiss 50/540, Somet binar 25x100, triedr Tento 20x60, triedr Zeiss Jenoptem 10x50w, kukátko Kasai WideBino 2,3x40.....
Uživatelský avatar
M. Krupa
Příspěvky: 139
Registrován: 24. 01. 2004, 23:13

Projekt: Viditelné objekty na Měsíci

#8

Příspěvek od M. Krupa »

kavka napsal: http://www.lpi.usra.edu/resources/cla/lst_plat/

To vypadá dost dobře. S tím už se dá pracovat.

---
Mám taky stažený ten Virtual Moon Atlas. Zítra to prozkoumám blíž, ale na první pohled se mi zdá, že krátery vypadají pořád stejně nezávisle na colongitudu. (Možná tam mám jen něco špatně nastaveno. Zítra si s tím pohraju)

Uživatelský avatar
kavka
Příspěvky: 1284
Registrován: 14. 11. 2005, 14:35
Bydliště: Rovensko pod Troskami
Věk: 69

Projekt: Viditelné objekty na Měsíci

#9

Příspěvek od kavka »

Textura se opravdu s fází nemění. Na to jsou pak lepší fotky.
Jenom ještě dodám, že v programu jsou uvedeny pro zvolené regiony příslušné stránky v atlasech Měsíce. Na prvním místě výborný atlas Antonína Rükla.
Kafka
Refraktor 135/1602 s Chromacorem N, LUNT 35/400, Dobson SW 254/1200, Zeiss 63/840, SW ED 80/600, binar Zeiss 50/540, Somet binar 25x100, triedr Tento 20x60, triedr Zeiss Jenoptem 10x50w, kukátko Kasai WideBino 2,3x40.....
Uživatelský avatar
kavka
Příspěvky: 1284
Registrován: 14. 11. 2005, 14:35
Bydliště: Rovensko pod Troskami
Věk: 69

Projekt: Viditelné objekty na Měsíci

#10

Příspěvek od kavka »

Zkoušel jsem Virtual Moon Atlas a zjistil že verze 3.5c (expert) má lepší prohlížeč. Ve verzi 4.0b mi nejdou řádně zobrazit větší snímky z Consolidated Lunar Atlas.
Kafka
Refraktor 135/1602 s Chromacorem N, LUNT 35/400, Dobson SW 254/1200, Zeiss 63/840, SW ED 80/600, binar Zeiss 50/540, Somet binar 25x100, triedr Tento 20x60, triedr Zeiss Jenoptem 10x50w, kukátko Kasai WideBino 2,3x40.....
Uživatelský avatar
kavka
Příspěvky: 1284
Registrován: 14. 11. 2005, 14:35
Bydliště: Rovensko pod Troskami
Věk: 69

Projekt: Viditelné objekty na Měsíci

#11

Příspěvek od kavka »

Asi by bylo vhodné toto téma přesunout do oddílu "Software a literatura"
Kafka
Refraktor 135/1602 s Chromacorem N, LUNT 35/400, Dobson SW 254/1200, Zeiss 63/840, SW ED 80/600, binar Zeiss 50/540, Somet binar 25x100, triedr Tento 20x60, triedr Zeiss Jenoptem 10x50w, kukátko Kasai WideBino 2,3x40.....
Uživatelský avatar
Cassi
Příspěvky: 2340
Registrován: 03. 10. 2003, 16:21

Projekt: Viditelné objekty na Měsíci

#12

Příspěvek od Cassi »

kavka napsal: Asi by bylo vhodné toto téma přesunout do oddílu "Software a literatura"
Přesunuto

Cassi
Objevy planetek (2): 2002 EL163 and 2002 GX187.
Objevy proměnných hvězd (130): CzeV #245, 270, 323, 365, 370; SvkV 23 a spousta dalších...
Uživatelský avatar
M. Krupa
Příspěvky: 139
Registrován: 24. 01. 2004, 23:13

Projekt: Viditelné objekty na Měsíci

#13

Příspěvek od M. Krupa »

Tak jsem testoval ten "Virtual Moon Atlas". Je to docela dobrý program. Uvádějí tam spoustu informací o vybraném objektu, třeba i doporučené období sledování.
Pro ten můj projekt je to ale nepoužitelné, protože stíny kráterů na obrázcích neodpovídají nastavenému colongitudu.

Takže budu hledat spíš fotografie s přesným datumem.

Zkusil jsem sestavit z těch fotografií, co už jsem sehnal, jednu položku do připravované databáze, ale je vidět, že je to zatím moc hrubé, a že by bylo třeba sehnat těch fotografií víc.

============================
objekt: "Záliv Duhy"
ve_stinu_do: 30
nejlepsi_1: 35
komentar_1: "Terminátor přechází přes polovinu zálivu"
nejlepsi_2:
komentar_2: ""
nejlepsi_3:
komentar_3: ""
posledni_pred_presvicenim: 48
konec_presviceni: // ????? zatím nemám dostatek podkladů
nejlepsi_4: 211
komentar_4: "Terminátor přechází přes polovinu zálivu"
nejlepsi_5:
komentar_5: ""
nejlepsi_6:
komentar_6: ""
vsechno_ve_stinu : 220
============================


Přikládám ještě pár výřezů z fotografií




Taky jsem našel moc dobrý stránky, kde mají něco podobného, co zamýšlím. Mají tam jen 3 objekty, ale zato hodně podrobně.

http://mesic.astronomie.cz/Prohlidka/namety.htm
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24301
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Projekt: Viditelné objekty na Měsíci

#14

Příspěvek od MilAN »

Pochopil jsem dobře, že zatím co pozorovatelům Měsíce dobře slouží údaj o colongitudo daného objektu, ty k tomu chceš ještě přiřadit odpovídající fotku ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
M. Krupa
Příspěvky: 139
Registrován: 24. 01. 2004, 23:13

Projekt: Viditelné objekty na Měsíci

#15

Příspěvek od M. Krupa »

MilAN napsal: Pochopil jsem dobře, že zatím co  pozorovatelům Měsíce  dobře slouží údaj o colongitudo daného objektu,  ty k tomu chceš  ještě přiřadit odpovídající fotku ?
Ne ne.

Fotky zobrazovat nikde nechci. Jen chci, aby automat na každou noc vybral několik objektů na Měsíci, které jsou pro tu danou noc něčím zajímavé. (například krátery mají zajímavé stíny...).

A jak jsem psal na začátku, jednoduchá úvaha o tom, že spočtu terminátor a z databáze vyberu krátery se selenografickou délkou +/-5° od toho terminátoru, nefunguje.

Odpovědět