Potřebuji radu (začátečník)

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Uživatelský avatar
Myval
Příspěvky: 142
Registrován: 24. 10. 2011, 21:12

Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #496 od Myval » 11. 03. 2015, 23:53


Tento newton ma sfericke zrkadlo, takze bude viac trpiet chybami obrazu smerom od stredu obrazoveho pola.

takisto montaz je pomerne slaba aj ked na vizual a male zvacsenia (tak do 80x) sa to bude dat pouzit.

Pokud je to zrcadlo skutecne jenom kulove, tak je to pri F7 prakticky nepouzitelne. Je to jeste horsi nez psal haplo602, protoze sfericka aberace se neprojevuje jenom v chybach nekde v krajich zorneho pole, ale hlavne na ose, takze se ji ani nejde zbavit (jedine priclonenim primaru coz by zase postradalo smysl). Jak uz tady zaznelo tak taky doporucuju dobson 150 nebo vetsi.
Ultralighty 254/1200, 114/500
Milovali jsme hvezdy prilis, nez abychom se bali noci. (Epitaf dvou amaterskych astronomu)

Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 3134
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 54

Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #497 od dvader » 12. 03. 2015, 09:19


Chcem sa opytat co mi treba kupit aby som vyzdimal z dobsonu 6 co najviac na pozorovani planet??
Vhodný planetární okulár a pozorovací místo s co nejlepším seeingem.  Ev. komakorektor :)

Pokud je to ten dobson s ohniskem 1200mm, tak 4mm okulár - velmi dobrý byl tento, ale už se nevyrábí:
http://www.telescopehouse.com/acatalog/TeleVue_4mm_Radian_Eyepiece_1_25__.html

Pak samozřejmě jakýkoliv špičkový Plossl (akorát se do něj méně pohodlně kouká), nebo i tento by nemusel být špatný:
http://www.supra-dalekohledy.cz/okular-baader-3.8mm-eudiascopic-1.25-3-4212.html
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO Megrez 72 APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42 mm, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Radian 8 a 5 mm, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 6407
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 54

Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #498 od Artaban » 12. 03. 2015, 09:56


Chcem sa opytat co mi treba kupit aby som vyzdimal z dobsonu 6 co najviac na pozorovani planet??

Otázka je jasná, ale odpověď nemusí být tak jednoduchá. Záleží, co je nejvíc. Někomu můžou stačit slušný levný okuláry SW Planetary a pozorování si užije.
Další otázka je, jestli má cenu investovat do levného (ikdyž celkem solidního) dalekohledu hodně peněz. Co se týče ohniska dobsna 150/1200, tak tady je výhoda v tom, že okuláry budou dávat stejné zvětšení i u větších dobsnů 200/1200 a 250/1200.
Když bys jednou plánoval právě tyhle větší Newtony, které ukážou zase malinko víc na planetách, tak můžeš třeba i koupit kvalitní okuláry a budou se všechny přesně hodit.
No a teď bude záležet, jaké planety budeš pozorovat. Asi všechny tři planety ( Jupiter, Saturn a Mars) na krerých je něco vidět. Tím pádem se to trochu prodraží, protože na Mars se někdy užije i velké zvětšení 300x, které v případě Jupitera skoro nepotřebuješ.
Více informací a lepší komfort při pozorování planet, dostaneš s dobsnem s pohonem. To šťouchání do dalekohledu holt není ideální. V tom případě se bude dobře pozorovat s kvalitníma ortho-okulárama. Malé zorné pole nebude vadit a ostrá kresba těchto okulárů se hodí.
Když se do dalekohledu musí šťouchat, tak se hodí trochu širokoůhlejší okuláry. Musí být ale kvalitní, což znamená jeden okulár mnohdy dražší, jak samotný dalekohled.
Já třeba používam solidní Pentax XF 8,5 a ještě lepší Pentax XW 7.
Kvalitní jsou i okuláry od značky TV a ES. No a pak se hodí širší řada okulárů, protože seeing je holt různej. Někomu ovšem stačí dva kvalitní okuláry. Každý to má trochu jinak.
No a jáká zvětšení se asi orientačně hodí?
Jupiter 150x-200x
Saturn 150x-250x
Mars 150x-300x
V případě Marsu někdo používá i filtr, ale já né. Jestli chceš z planet a dalekohledu dostat max. tak dělej kresby. To pomáhá hodně v pátrání po detailech. Důležitá je i lokalita kde se pozoruje. Nejde o velkou tmu, ale o seeing.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar Binar TS 22x100 lomený 90°
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4547
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #499 od Sasa3 » 12. 03. 2015, 10:28




Tento newton ma sfericke zrkadlo, takze bude viac trpiet chybami obrazu smerom od stredu obrazoveho pola.

takisto montaz je pomerne slaba aj ked na vizual a male zvacsenia (tak do 80x) sa to bude dat pouzit.

Kde jsi nasel, ze ma sfericke zrcadlo? Me to bylo divne, tak jsem to hledal na netu. Treba na strankach TS pipsou, ze ma parabolicke:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p1037_Skywatcher-Explorer-130-auf-EQ2---130-900mm-Newton-Teleskop---ab-8-J-.html
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/

Uživatelský avatar
haplo602
Příspěvky: 102
Registrován: 20. 02. 2014, 00:47

Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #500 od haplo602 » 12. 03. 2015, 11:15




Kde jsi nasel, ze ma sfericke zrcadlo? Me to bylo divne, tak jsem to hledal na netu. Treba na strankach TS pipsou, ze ma parabolicke:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p1037_Skywatcher-Explorer-130-auf-EQ2---130-900mm-Newton-Teleskop---ab-8-J-.html

SGL fora napriklad ... ano viem o tom ze TS pisu ze ma parabolicke zrkadlo, presne to sa preberalo aj na SGL fore kedze vsade inde ma sfericke zrkadlo.

http://stargazerslounge.com/topic/237431-skywatcher-130900-parabolic/

http://stargazerslounge.com/topic/197692-skywatcher-130-vs-130p/

EDIT: toto je ten link co som hladal: http://stargazerslounge.com/topic/173080-skywatcher-explorer-130-130p-telescopes/?hl=%2Bspherical
Celestron 15x70 Skymaster, Bresser AR 102S/600, TS Individual 152/990
Celestron X-cel LX 25,18,7,5

Uživatelský avatar
HonzaPPP
Příspěvky: 28
Registrován: 19. 02. 2015, 22:42

Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #501 od HonzaPPP » 12. 03. 2015, 13:27

Ahoj všem,

rád bych se zeptal na výběr okuláru. Pročetl jsem toho ve fóru dost, ale pořád si jako začátečník nejsem jistý. Ke svému dobsonu 150/1200 chci dokoupit okulár s co největším celkovým zvětšením.

Pochopil jsem že max použitelné zvětšení je 2D, tedy v mém případě 300x. Dále jsem našel, že čím menší ohnisková vzdálenost okuláru, tím se do něj "hůř" kouká.

Tomu moc nerozumím. Vybírám mezi širokoúhlým TS HR planetary 6mm, 5mm nebo 4mm. Podle parametrů na webu jsem našel že všechny mají stejnou vzdálenost od pupily i zorné pole. Proč se tedy 4mm bude koukat hůř než třeba 6mm?

Dovolit si momentálně můžu pouze jeden a chci vidět "co nejvíc". Rád bych pořídil 4mm se kterým bude celkové zvětšení 300. Bude ale v něčem horší než 6mm, popř. 5mm?

Předem díky moc za vysvětlení
SkyWatcher 150/1200; okuláry: set 25mm, set 10mm, TS HR 6mm; SW Barlow 2x; Red dot hledáček
Focení: Sony a6000, Samyang adapt. T2/Sony NEX, Baader držák pro afok. foto

Uživatelský avatar
stellar
Příspěvky: 84
Registrován: 17. 11. 2014, 18:44

Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #502 od stellar » 12. 03. 2015, 13:32

Ahoj honzo ja mam tie planetary 6mm..a taktiez dobson...
Ja potrebujem skor info lebo nie som prilis znaly tak sorry...slnecna sustava=galaxia???

Uživatelský avatar
gunaroid
Příspěvky: 295
Registrován: 15. 08. 2010, 13:38

Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #503 od gunaroid » 12. 03. 2015, 13:47

HonzaPPP: hůře se kouká do okulárů s krátkým ohniskem spíše u jednoduchých konstrukcí (plossl, ortho). Okuláry o kterých píšeš mají toto vyřešeno, takže se do nich kouká dobře, ovšem je to za cenu poněkud vyšší ceny (proti plosslům), resp. poněkud horšího kontrastu (proti kvalitním ortho). Jako kompromis mezi pohodlím, kvalitou a cenou jsou perfektní.
Ovšem jiná věc je to maximální zvětšení, tam si myslím, že pokud máš pouze setové okuláry 10 a 25mm, bylo by vhodnější si pořídit spíše ohnisko 6-7mm. Velké zvětšení je více limitováno seeingem, takže ho nebudeš moci tak často využít. Záleží tedy i na lokalitě, ale například mě se z města málokdy daří využít zvětšení 180x...

stellar: jestli to je vtip, tak nic moc.. a jestli ne, tak UTFG.
SW MAK 180/2700 na NEQ-5, SW ED80/600, FirstScope 76/300, Binokulár TS 20x80 UHC, Triedr BPC 8x30

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 6407
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 54

Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #504 od Artaban » 12. 03. 2015, 13:49

HonzaPPP: Tady právě záleží na délce tý výstupní pupily. Když bude pod asi 8mm, tak se musí už oko moc lepit na okulár. Není to moc komfortní a taky se někdy tak zamlží okulár. Některé okuláry např. orthoskopické takovou vlastost mají, ale jejich kresba je většinou tak kvalitní, že jim hodně planetářů dává přednost.
Zvětšení 300x moc nevyužiješ. Důležitá zvětšení jsou od asi 150x do asi 250x.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar Binar TS 22x100 lomený 90°
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
HonzaPPP
Příspěvky: 28
Registrován: 19. 02. 2015, 22:42

Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #505 od HonzaPPP » 12. 03. 2015, 14:30

Díky moc za rychlé odpovědi. Ten seeing mě nenapadl. Teď jsem si o tom něco málo přečetl. Chápu správně, že při špatném seeingu uvidím více s menším zvětšením řekněme 240x, než kdybych nasadil okulár s 300x. Vím že se to asi špatně popisuje, že to chce spíš vidět, to ale já právě bohužel kde vyzkoušet nemám. Nechci samozřejmě koupit okulár, který použiju 2x do roka. Jaký máte z praxe poměr dobrého vs. špatného seeingu. Dá se to nějak odhadnout? Třeba že z deseti pozorování je seeing dobrý na pozorování s 300x zvětšením jen 5x?

Moc děkuju za vysvětlení.
SkyWatcher 150/1200; okuláry: set 25mm, set 10mm, TS HR 6mm; SW Barlow 2x; Red dot hledáček
Focení: Sony a6000, Samyang adapt. T2/Sony NEX, Baader držák pro afok. foto

Uživatelský avatar
gunaroid
Příspěvky: 295
Registrován: 15. 08. 2010, 13:38

Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #506 od gunaroid » 12. 03. 2015, 14:59

Seeing je proměnný jednak v čase a druhak v závislosti na místě pozorování, takže se to nedá zobecnit. Navíc do toho vstupuje vliv náhody, pokud nemáš možnost pozorovat každou jasnou noc. Na AF je vlákno kde pozorovatelé občas hlásí, že mají právě dobrý seeing - můžeš si z toho částečně udělat obrázek jak často to u některých lidí bývá.
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1348131871/120
SW MAK 180/2700 na NEQ-5, SW ED80/600, FirstScope 76/300, Binokulár TS 20x80 UHC, Triedr BPC 8x30

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 6407
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 54

Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #507 od Artaban » 12. 03. 2015, 17:04

HonzaPPP: V podstatě to je tak, že např. na pozorování Jupitera budeš nejčastěji potřebovat 8, nebo max. 7mm okulár. Jeden z nich si pořiď určitě. No a časem třeba 5mm zvětšení 240x. Ten se hodí hlavně na Saturn a Mars za lepšího seeingu. Na Jupiter ho užiješ méně.
Zvětšení 300x zatím nekupuj. Kup si ho až usoudíš, že ho potřebuješ. Bude to spíš na těsné dvojvězdy, než na planety.
Seeing je prostě většinou horší a nejde jen seeing, ale taky o to, že máš průměr dalekohledu 150mm a zvětšení 300x je už 2D. I to už muže trochu ovlivnit kvalitu obrazu. Např. menším kontrastem.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar Binar TS 22x100 lomený 90°
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
Honza_K
Příspěvky: 146
Registrován: 29. 12. 2014, 19:24
Věk: 33

Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #508 od Honza_K » 03. 04. 2015, 13:19

Ahoj, šikla by se rada, jestli má cenu využít situaci a koupit Tele Vue Barlow 2x z druhé ruky, když mám techniku (viz. popis níže) a do budoucna plánuji přidat ohnisko 6 a 15mm? Ten barlow je obecně špička, ale nedokážu posoudit, jestli je to obecně využitelná pomůcka a uvážená koupě, která se nikdy neztratí (byť jde o Tele Vue)...
Orion Optics UK VX10L f/6,3 Dobson; ES 68°Series Ar 24, Vixen LV-W 13/8, Omegon LE Planetary 6/5; BDP Moon&Skyglow/Double polarising/Solar Continuum, Lumicon UHC/Comet

Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 5471
Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #509 od Karell » 03. 04. 2015, 14:41

[split] [link=http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1315935659/5#5][splithere][/link][splithere_end]

Uživatelský avatar
Peťa
Příspěvky: 464
Registrován: 03. 03. 2012, 12:25

Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #510 od Peťa » 03. 04. 2015, 15:44

K čemu používám kvalitní Barlow:

1. když za mimořádných podmínek chci zkusit velké zvětšení, na které už nemám okuláry
2. když se mi doma vyskytne dalekohled s krátkým ohniskem
3. když chci nechat podívat děti nebo hosty skrz dalekohled větším zvětšením - kratší ohniska okulárů mám nekomfortní, takže použiju delší okulár s Barlowem
4. když zkouším co mé dalekohledy dokážou na blízkých pozemních cílech
5. velmi neumělé pokusy s webkamerou (toho už jsem ale nechal)

Na co Barlow nikdy nepoužívám:

1. pozorování Slunce, Měsíce, DSO, planet za normálních podmínek
2. pozorování mými hlavními dalekohledy, na které mám optimalizovanou sadu okulárů a binohlavu


Dobrý Barlow se doma neztratí, ale zase to není něco, co bych potřeboval obzvlášť často. Čím kratší dalekohled a čím levnější okuláry, tím víc se mi hodí. Tak si to přeber.


Zpět na “Fórum pro začátečníky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů