Potřebuji radu (začátečník)

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 6407
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 54

Re: Přeprava dalekohledu

Příspěvek #1876 od Artaban » 01. 08. 2020, 12:37

Velký problém to není a dalekohledy se běžně transportují. Jen je lepší aby dalekohled nebyl na tvrdé podlaze. Pokud možno převoz na sedačkách, nebo pod něj dát molitan nebo tak něco.
Tu obavu o dalekohled chápu. Podle nějaké nedávné studie, jsou naše cesty na úrovni jaké jsou v Afghánistánu.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar Binar TS 22x100 lomený 90°
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
PetrK
Příspěvky: 441
Registrován: 24. 09. 2014, 21:32
Bydliště: Brno
Věk: 45

Re: Přeprava dalekohledu

Příspěvek #1877 od PetrK » 01. 08. 2020, 12:47

Newton f/6 přežije v pohodě jízdu po D1 v plné rychlosti bez nutnosti kolimace. :)
Raději dalekohled podkládám kusem mirelonu, nebo se dá hodit na sedadlo a připoutat. Rozhodně bych ho nenechal v kufru mlátit o blatník. Na vymlácené okresce bych v noci stejně jel pomaleji, už jen kvůli zvířatům.
Dobson 200/1200, SCT 127/1250
15x70, 10x30, 6x30

Uživatelský avatar
aspius
Příspěvky: 125
Registrován: 08. 06. 2020, 16:28
Věk: 41

Svetelný zisk/zväčšenie

Příspěvek #1878 od aspius » 12. 08. 2020, 15:13

Má zväčšenie vplyv na svetelný zisk ďalekohľadu? Keď áno tak aký? Je tam nejaká priama úmera?

Viem že obraz by mal tmavnúť so zväčšením, ale čítal som že to neplatí na bodové zdroje svetla...
AZ-EQ6, Canon 600D mod., SW ED80, N250/1200, AZ3, R120/600, Lacerta 7x50, Kowa 8x30 YF

Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 884
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1879 od nou » 12. 08. 2020, 20:23

Ano existuje minimalne uzitocne zvacsenie a nezalezi len od dalekohladu ale aj od pozorovatela. S mensim zvacsenim sa totiz zvacsuje vystupna pupila a ak je vacsia ako zrenicka oka tak prichadzame o cast svetla kedze ho zadrzi duhovka. Inak ale do oka vstupuje rovnake mnozstvo svetla nezavisle od zvacsenia samozrejme sa ale pri vacsom zvacseni rozprestie na vacsiu plochu a teda jas plosneho objektu je teda mensi.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro

Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1413
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 59

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1880 od g » 12. 08. 2020, 21:37

Zde: https://www.telescope-optics.net/functions.htm
najdeme tabulku i vysvětlení, které zcela jasně popisuje závislost zvětšení na dosahu. E/X 2-4-10 odpovídá 0,4D-0,8D-2D
a 100mm dalekohled při 0,4D dosáhne 12,6mag s 0,8D pak 13,2mag a s 2D 14mag. Údaje neodpovídají mým zkušenostem, zde spíše počítám s dosahem 12,1-12,7-13,4mag za velmi dobrých podmínek a pod dobrou oblohou.
APO: 80mm(F7), 125mm(F7.8); okuláry 68°f=27mm, 62°:f=18.2-11-7-5-4-3mm, 42°f=2mm; triedr: 16x70(4.1°), 8x30(7,5°)

Tuuf
Příspěvky: 11
Registrován: 14. 07. 2020, 23:15

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1881 od Tuuf » 12. 08. 2020, 23:56

Zdravím všechny.
Asi před 2 měsici jsem si koupil Dobsona 6". Mám k tomu základní okuláry a nedávno jsem dokoupil http://www.supra-dalekohledy.cz/okular- ... -4070.html. No každopádně jsem čekal více od toho.. Proto jsem se přišel zeptat, jaký bych měl koupit okulár? Vím, že dobson toho zvládne hodně a příjde mi, že mě hodně omezují okuláry, jelikož jak jdou teď krásně vidět jupiter a saturn, tak to sice jde vidět, ale myslím si, že by to šlo ještě lépe :)
Zde přikládám nějáké foto, aby se vědělo, co tím myslím..Je to bohužel focené mobilem, tak snad to postačí :)
Díky

fotky : https://imgur.com/a/ghtIdPG

Uživatelský avatar
aspius
Příspěvky: 125
Registrován: 08. 06. 2020, 16:28
Věk: 41

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1882 od aspius » 13. 08. 2020, 03:52

Podľa toho teda jas v dalekohlade stúpa cca 1,5x? s dvojnásobným zväčšením, pričom plošný objekt pri dvojnásobom priblížení svoju zdanlivú plochu zväčší 4x takže sa javí tmavší?

Ako to je potom pri pozorovaní voľným okom.
Mám plošný objekt napr. neonovú lampu ktorú vidím zo 100metrov ako svietiacu plochu. Keď sa priblížim na 50m tak prijmem do oka 4x viac svetla (keď sa nezmení priemer zrenice) ale aj plocha sa mi bude javiť v oku 4 násobne väčšia takže by som mal plošný predmet vidieť vždy rovnako jasný bez ohľadu na vzdialenosť, keď zanedbam atmosférické vplyvy a že sa mi bude zrenica prispôsobovať.
AZ-EQ6, Canon 600D mod., SW ED80, N250/1200, AZ3, R120/600, Lacerta 7x50, Kowa 8x30 YF

Uživatelský avatar
alex
Příspěvky: 92
Registrován: 12. 05. 2005, 13:15
Bydliště: Nové Zámky - Strekov
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1883 od alex » 13. 08. 2020, 07:20

Tuuf píše:Zdravím všechny.
Asi před 2 měsici jsem si koupil Dobsona 6". Mám k tomu základní okuláry a nedávno jsem dokoupil http://www.supra-dalekohledy.cz/okular- ... -4070.html. No každopádně jsem čekal více od toho..


Zdravím!
Ja používam 6mm okulár (k podobnému ďalekohľadu) na M13, M57... na objekty, ktoré "znášajú" veľké zväčšenie. Práve planéty potrebujú super dobrý seeing, takže ten okulár - si myslím - ešte využiješ, treba sledovať predpokladaný seeing a vytiahnuť ho vtedy, keď bude veľmi dobrý ;)
alex
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://ameleg.webzdarma.cz

Uživatelský avatar
alex
Příspěvky: 92
Registrován: 12. 05. 2005, 13:15
Bydliště: Nové Zámky - Strekov
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1884 od alex » 13. 08. 2020, 07:24

aspius píše:Podľa toho teda jas v dalekohlade stúpa cca 1,5x? s dvojnásobným zväčšením, pričom plošný objekt pri dvojnásobom priblížení svoju zdanlivú plochu zväčší 4x takže sa javí tmavší?

Ako to je potom pri pozorovaní voľným okom.
Mám plošný objekt napr. neonovú lampu ktorú vidím zo 100metrov ako svietiacu plochu. Keď sa priblížim na 50m tak prijmem do oka 4x viac svetla (keď sa nezmení priemer zrenice) ale aj plocha sa mi bude javiť v oku 4 násobne väčšia takže by som mal plošný predmet vidieť vždy rovnako jasný bez ohľadu na vzdialenosť, keď zanedbam atmosférické vplyvy a že sa mi bude zrenica prispôsobovať.


My sa k hviezdam fyzicky nepribližujeme pri použití techniky :shock:
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://ameleg.webzdarma.cz

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21550
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1885 od MilAN » 13. 08. 2020, 08:03

Asi by bylo vhodné rozlišovat , co to je dosah dalekohledu a vizuální vjem a jak to opravdu funguje. Je potřeba si uvědomit, že do dalekohledu vstupuje z daného objektu plochou objektivu určitý počet fotonů za časovou jednotku. Zvětšením ten počet nezvětšíme ani nezmenšíme. Bude -li objektem hvězda, která se bude zobrazovat jako "bod", a tak padnou všechny fotony do jednoho bodu. Pro oko platí podobné, jako při focení. U plošného objektu , padnou všechny fotony na nějakou plochu. Zvětšíme- li zvětšení 2x, rozměr se zvětší 2x a plocha objektu tedy 4x Jaký to má dopad , je snad jasné. I u hvězdy je potřeba počítat s tím, že při určitém zvětšení a seeingu se už obraz přestaává chovat jako bod a pak platí totéž, co pro plošný objekt. Proto do jistého zvětšení roste přínos většího zvětšení u hvězdy tím, že zatím co hvězda zůstíává stejná, ztmavuje se pozadí a tím roste pro oko kontrast. Nepřibyl žádný foton .
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 6407
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 54

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1886 od Artaban » 13. 08. 2020, 09:04

alex píše:treba sledovať predpokladaný seeing a vytiahnuť ho vtedy, keď bude veľmi dobrý

Já třeba těm předpovědím skoro vůbec nevěřím. Mohl bych propásnout dobrý seeing a moc bych toho neviděl. Pozoruju podle nálady kdy se mi chce. Když je špatný dám malé zvětšení nebo pozoruju něco jiného. Podle seeingu dám vhodné zvětšení. Na planety mám 4 možnosti zvětšení. Možná to je trochu moc většinou stačí 3 a u malého dalekohledu klidně jen 2, ale někdy nejde jen o seeing, ale i typ objektu a podmínky. Když je málo světla tak se víc možností zvětšení taky hodí.
Se seeingem bojuju většinou tak, že když chci vidět co nejvíc, tak pozoruju co nejčastěji. A pak při samotném pozorování je třeba vydržet a hlídat krátkodobá zlepšení seeingu. Co trochu pomáhá, je binohlava a já planety jedině přes bino a hlavně pohoda při pozorování. Je třeba sedět, nebo se o něco opřít atd. Jen tak stát a koukat do okuláru, kdy se člověk kymácí není vůbec dobrý.
A malá drobnost. Občas se koukněte v jakém stavu máte okuláry. Člověk je jistě schválně nezapatlá ale po nějaké době tam přeci něco být může. Ale nečistit před každým pozorováním, to jim spíš ublíží.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar Binar TS 22x100 lomený 90°
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
aspius
Příspěvky: 125
Registrován: 08. 06. 2020, 16:28
Věk: 41

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1887 od aspius » 13. 08. 2020, 15:27

alex píše:My sa k hviezdam fyzicky nepribližujeme pri použití techniky :shock:


Približujeme
AZ-EQ6, Canon 600D mod., SW ED80, N250/1200, AZ3, R120/600, Lacerta 7x50, Kowa 8x30 YF

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 6407
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 54

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1888 od Artaban » 13. 08. 2020, 17:22

aspius : A co to má společného s dotazem??
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar Binar TS 22x100 lomený 90°
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
aspius
Příspěvky: 125
Registrován: 08. 06. 2020, 16:28
Věk: 41

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1889 od aspius » 13. 08. 2020, 20:31

Artaban píše:aspius : A co to má společného s dotazem??

Dotaz bol "My sa k hviezdam fyzicky nepribližujeme pri použití techniky :shock: " , tak som sa snažil predložiť dôkaz že približujeme.
AZ-EQ6, Canon 600D mod., SW ED80, N250/1200, AZ3, R120/600, Lacerta 7x50, Kowa 8x30 YF

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 6407
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 54

Re: Potřebuji radu (začátečník)

Příspěvek #1890 od Artaban » 13. 08. 2020, 20:58

aspius : Ne, tvůj dotaz byl:
aspius píše:Podľa toho teda jas v dalekohlade stúpa cca 1,5x? s dvojnásobným zväčšením, pričom plošný objekt pri dvojnásobom priblížení svoju zdanlivú plochu zväčší 4x takže sa javí tmavší?

Ako to je potom pri pozorovaní voľným okom.
Mám plošný objekt napr. neonovú lampu ktorú vidím zo 100metrov ako svietiacu plochu. Keď sa priblížim na 50m tak prijmem do oka 4x viac svetla (keď sa nezmení priemer zrenice) ale aj plocha sa mi bude javiť v oku 4 násobne väčšia takže by som mal plošný predmet vidieť vždy rovnako jasný bez ohľadu na vzdialenosť, keď zanedbam atmosférické vplyvy a že sa mi bude zrenica prispôsobovať

A tak jsi dostal odpověď_
alex píše:My sa k hviezdam fyzicky nepribližujeme pri použití techniky


Proto nechápu, proč jsi tak odpověděl. Ty hodláš naložit sebe a dalekohled na raketu a letět ke hvězdám? :) Nebo ke Sunci?
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar Binar TS 22x100 lomený 90°
http://planety.g6.cz/


Zpět na “Fórum pro začátečníky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti