TNC/SKY NWT Dobson 203 vs. 254/1200

[johnna]

Ahoj ,

vím že podobná témata tu již existují, ale chtěl jsem založit toto nové, aby se mi tu mohl každý kdo má s těmito dalekohledy své zkušenosti vyjádřit.
Především díky mé horší finanční situaci, nyní čím dál více uvažuji o tom jestli objednat 200stovku, nebo 250tku. Chtěl bych slyšet názory, jestli se pro mě jako začátečníka na "velkém" dalekohledu vyplatí 250tku kupovat. A také jestli jsou rozdíly v pozorování doopravdy tak velké.

Četl jsem, že 250tka je  mezníkem pro deep-sky a na vzdálenější planety slun. soustavy(Uran,Neptun), které bych chtěl pozorovat. Je mi jasné, že 250tka rozhodně dokáže soustředit mnohem více světla než 200stovka.

Je to prostě dilema mezi kvalitou pozorování a financema... ???

[MMys]

Nevím, co chceš pozorovat na Uranu a Neptunu, stejně to budou jen malinké kotoučky. Jinak u deep-sky je rozdíl mezi 200 a 250mm jednoznačně viditený. Pokud máš finance a vhodné místo nebo možnost přepravy a vejde se ti 250-ka do auta, tak 250-ku.

Tedy předpokládám, že se jedná o Dobsona. 250-ku bych pro vizuální pozorování na paralaktiku určitě nedával (tedy ne na nějakou přenosnou). Pevná pozorovatelna by byl jiný případ.

[dvader]

Mám 250-tku a prošel jsem si naprosto stejným rozhodováním... Dnes ten větší průměr hodnotím jako dobrou volbu.
A proto bych ti doporučil vzít to největší, co můžeš - limitem pro tebe mohou být nejenom finance ale i mobilita (hmotnost a rozměry) dalekohledu.
O klasické 250-tce (tedy neskládací) se říká, že je to asi největší průměr, který se dá vozit rozumně v běžném autě tak, aby se tam vešlo ještě něco jiného... ;D

[johnna]

MMys napsal:
Tedy předpokládám, že se jedná o Dobsona. 250-ku bych pro vizuální pozorování na paralaktiku určitě nedával (tedy ne na nějakou přenosnou). Pevná pozorovatelna by byl jiný případ.
Ano, jde o dobson(viz. předmět)


dvader napsal: Mám 250-tku a prošel jsem si naprosto stejným rozhodováním... Dnes ten větší průměr hodnotím jako dobrou volbu.
A proto bych ti doporučil vzít to největší, co můžeš - limitem pro tebe mohou být nejenom finance ale i mobilita (hmotnost a rozměry) dalekohledu.
O klasické 250-tce (tedy neskládací) se říká, že je to asi největší průměr, který se dá vozit rozumně v běžném autě tak, aby se tam vešlo ještě něco jiného...
auto mám celkem velké takže s převážením snad problém nebude a hmotnosti bych se také nebál i když je pravda, že na toulky přírodou to nebude

[ladis]

Mezi 200 a 250mm neni zadny vyrazny rozdil pri pozorovani DSO. Ja to svyma ocima takto videl a takto odpovidam na dotaz.

Ovsem financni rozdil je taktez minimalni, proto proc nevzit vetsi prumer?

Koupis-li vsak 200mm dobsona (mam dobrou zkusenost s vyrobkem znacky Skywatcher), rozhodne se neboj, ze budes oproti 250mm o neco ochuzena. Pod dobrou oblohou, s UHC filtrem (i bez neho) uvidis az neskutecne mnoho a casto i ve vyraznych detailech!

Samozrejme vse jen cernobile, vyjimkou jsou nektere planetarni mlhoviny, ktere je mozne videt nazelenale.

Pocitej vsak s nutnosti velmi tmave oblohy, tudiz auto ci bydleni mimo mesta ve tme. V presvicene lokalite neuvids mnoho (mimo kulovych a otevrenych hvezdokup, planet)

[stana]

Johnna je tuším kolega a ne kolegyně...
P.S. Bral bych radši tu 250-ku..
Za rok si ani nevzpomeneš, že jsi dal o 2-3 tácy víc a nebude tě třeba mrzet, že "já si měl koupit radši tu 250-ku".. 8)
/Beru to podle svého naturelu/
P.S.2. Poznat rozdíl mezi 200 a 250 mm dle mého názoru bude. Pro 250-ku mluví i to, že je pro převoz stejně dlouhá akorát buclatější..No i o nějaké to kilo těžší, ale kdo by Dobsona nosil v batohu, že..

Někde se tu na fóru potuluje srovnávací tabulka a rozdíl je 0,5 magnitudy /a 1,61 x nasbírá 250-ka víc světla než 200-vka/

[dvader]

On je i rozdíl v rozlišovací schopnosti, která se hodí např. na kulovky... Ale jaký je ve skutečnosti praktický rozdíl v pozorování kulovek 200-kou a 250-kou nevím. Sám jsem mohl porovnat pouze 114 a 250 a ten je propastný!
Třeba to upřesní někdo další

Jinak délka tubusu (porovnávám Skywatchery) je opravdu stejná. Váha tubusu 250-ky je 12,5 kg a 200-ky je 8 kg. Podstava u 250-ky je cca 12 kg, u 200-ky nevím ale o moc nižší nebude...

[tgfh]

Tak já mám 150mm DOBa a je úplně v pohodě.
Neptun jde vidět krásně, v pohodě ho rozliším od ostatních hvězd, je pěkně namodralý, mlhovina v lyře taky krása, 4 (dva hrubé a 2 tenké na jihu a severu) pásy atmosféry na Jupiteru, M110 v pohodě
Když jsou ideální podmínky tak jde vidět i Pluto.
/S tím Plutem dělám samozřejmě srandu  :D

Dneska mi přišel binokulární nástavec, tak uvidím co uvidím celkem zajímavá kombinace levná stopadesátka a k ní drahý bino

[Honza Ebr (honza42)]

Mezi 200 a 250 je (na tmavé obloze!) rozdíl při pozorvání některých věcí jako mezi 200 a pouhým okem - to je zase můj názor. A ten mám i přesto, že veškeré moje zkušenosti s 200kou pocházejí z místa o něco málo tmavšího, než veškeré moje zkušenosti s 250kou.

Pro pozorování pár základních, profláknutých, dobře viditelných objektů, je to skoro stejné (s výjimkou snad M51, kde ve 200 jsou podle mě spirály těžko vidět, ve 250 vybafnou a je to bomba).

Pokud s tím ale budeš koukat víc, seznam věcí, které má cenu zkoušet, ti s 200kou skončí o hodně dřív. Teda co se týče DSO, u planet si srovnávat netroufnu, neměl jsem takové dva průměry vedle sebe naráz, abych porovnal při daném seeingu.

[tgfh]

200mm máš nejlevnější za 5899kč u ATC.
http://www.atc-astro.eu/Sky-Watcher/reflektory/
Myslím, že ideální volba.

Btw. 10" se dělá jen v pyrexu?

[stana]

To Honza42: Až vyvleču do Klužínku 300 Dobsona, tak uděláme s kolegou srovnávačku s jeho 200 mm...Ale jak to dopadne, je snad jasné.. ;D
Asi budu Off-topic, ale v Lyře u Prstence se mi rozsvěcovaly doma na zahradě i ty další hvězdy mimo tu 13. magnitudy. V Klužínku 200 mm Newtonem nebylo vidět "nic" dalšího, než jen ta 13. mag..
Zase některé DSO dvoustovkou tam vidět byly v pohodě a doma jen duchařina... Problémové jsou doma na zahradě ale jen ty rozlezlé a málo kontrastní DSO/galaxie...Planetárky s pomocí UHC jsou i "dole" naprosto v pohodě.
Teda to jen tak, že prostě na průměru záleží a snad to někomu pomůže v rozhodování... ;D

[Prazan]

stana napsal:
Někde se tu na fóru potuluje srovnávací tabulka a rozdíl je 0,5 magnitudy /a 1,61 x nasbírá 250-ka víc světla než 200-vka/Když už se tady hovoří o té tabulce, přihřeju svou užvaněnou polívčičku. Hodnoty jsou čistě orientační:

[johnna]

???

Tak díky za spoustu informací z kterých jsem se dozvěděl věci mě neznámé i známé. Každopádně jsem v rozhodování tam, kde jsem byl a nakonec to fakt rozhodnou jen ty finance.

Je mi jasné, že 250tka by byla určitě dobrá volba, sám osobně už s ní počítám několik měsíců, ale nyní jsem se dostal do nejisté osobní situace a váhám...
Nakonec to možná ještě odložím a až bude k mání v ATC, tak ho koupím. 8999 je super cena! Nadruhou stranu už se mi klepou ruce a nemůžu to vydržet, občas už chci napsat objednávku, pak si to zase rozmyslím.... :-[

[MilAN]

Tak to ještě chvilku vydrž. Až budeš potom moci porovnávat, uvidíš, že ten přínos 250 -ky nejsou jen ta čísla v tabulce, ale že rozdíl, hlavně při pozorování slabších mlhovin a galaxií, je značný. (Rozdíl 50 mm poznáš i př iprůměru 450 mm, kdy poměr 450/400 se již zdá zanedbatelný, přesto pohledem do dalekohledu ho poznáš okamžitě)

[ladis]

nakonec dulezite je vice jak prumer to, aby to nakonec nestalo doma v koute...