UHC filtr - který?

#1

Ahoj, pokud bych měl možnost si vybrat mezi 2" UHC Profi od Astronomiku nebo obdobném od Lumiconu při stejné ceně, který byste doporučili? Nebo je to jedno? Díky

MilAN · #2

Pološířka u Astronomiku je skoro o polovinu větší, než u Lumiconu. Oba filtry propuštějí prakticky stejně v čarách O III a H-beta, Lumicon více potlačí rušivá světla při vizuáílním pozorování. Zároveň potlačí i více světla hvězd- což se může zase někomu jevit jako estetický problém.
Pokud bys chtěl použít UHC filtr pro foto, potom Lumicon prakticky nepropouští čáru H-alfa, Astronomik propuští.

#3

MiLane díky!
Takže pro visual bys doporučil spíše ten Lumicon?
Mimochodem má s ním tady někdo praktické zkušenosti při pozorování mlhovin?

MilAN · #4

Používám ho už velmi dlouho. Více ztmaví pozadí v potrovnání s Astronomikem. Je otázku vkusu, co kdo preferuje. Účinek obou je značný proti pozorování bez filtru.

Cassi · #5

Nebo mít víc filtrů a popř. si dokoupit filtrové kolo, se kterym se daji filtry hezky střídat, aniž bych je musel šroubovat do okuláru

grajda · #6

MilAN napsal: Je otázku vkusu, co kdo preferuje.
Mám pocit, že malinko i velikosti přístroje a vlastností zraku, ale odzkoušený to nemám.

Momentálně, bohužel po malých kousíčkách pracuju na přenásobení křivky spektrální citlivosti oka a propustnosti filtru pro pokus o ::)objektivní ::) zhodnocení propustnosti konkrétního UHC filtru- rozložení jasu oblohy radši započítávat nebudu- asi se bude lišit místo od místa. Zatím mám půjčený širokopásmový FX2 od ATC, pokračovat budu asi zítra ve vlaku filtrem UHC PROFI, pokud stihnu, tak i Lumicon. Mám tam přihodit ještě nějakej filtr?

#7

To Cassi:
Tomu rozumím! Taky bych měl nejradši oba UHC, k tomu OIII, CLS, H-BETA... Ale kde vzít a nekrást, že? Takže proto se vyptávám.

To grajda:
K čemu budou ty výpočty užitečné? Stejně bude potřeba podle situace, objektů a dalekohledu vyzkoušet prakticky, který bude nejvhodnější.

cocky · #8

Přiznám se, že ze všech diskusí o UHC filtrech jsem poněkud zmatený. Např. Grajda chce objektině zhodnotit kvality filtrů. Jinde nacházím výroky o tom, že ten či onen filtr je lepší na ten či onen objekt atd. Vychází se přitom z křivky jeho propustnosti. Ale já bych si myslel, že asi závisí významně na charakteru záření oblohy. Jinak je tomu tam, kde září vysokotlaké výbojky (víceméně čarové spektrum) a jinak tam, kde znečištění způsobují žárovky. V pustinách Sahary nebo v Severní Koreii, kde je světelné znečištění minimální, bych očekával, že UHC filtr moc nepomáhá, jen mi zmizí hvězdy. Může se k tomu někdo kvalifikovaně vyjádřit?

michal.b · #9

I v pustinach Sahary existuje prirozene zareni pozadi - airglow, zviretnikove svetlo a rozptylene svetlo hvezd, ktere filtry potlacuji. Z vlastni zkusenosti muzu rict, ze i pod tmavou oblohou filtry velmi pomahaji.

#10

To cocky:
Astronomické filtry nejsou jen na odstranění světelného znečištění oblohy - těch je naopak menšina. Filtry se používají především proto, abychom si z nepřeberného spektra, které k nám z vesmíru přichází, vybrali tu část světla, kterou potřebujeme. A tím zvýraznili objekt, který v této části svítí více než okolí.

#11

To stana:
Jasně, o tom není sporu. Moje současné rozhodování je UHC, od kterého výrobce. Neboť na více nemám peníze... Jedu na DsD, tak snad tam oba typy budou a zkusím, který mi bude více vyhovovat.
V současné době mám jen levnější filtr Celestron UHC/LPR. Ten sice trochu na mlhoviny pomůže ale není to ono... Asi si jej nechám k tomu malému Nexstaru 114, kde bude vzhledem k průměru dostačující.

cocky · #12

to dvader:

Astronomické filtry nejsou jen na odstranění světelného znečištění oblohy - těch je naopak menšina. Filtry se používají především proto, abychom si z nepřeberného spektra, které k nám z vesmíru přichází, vybrali tu část světla, kterou potřebujeme. A tím zvýraznili objekt, který v této části svítí více než okolí. Co prosím myslíš tím "okolí"? Nemluvíme tu o filterch obecně, ale o UHC filterch a visuálním pozorování. Ty v zásadě propouštějí jen čáry v nich září emisní/planetární mlhoviny (Ha,Hb,OIII atd). Myslíš tím okolím kosmické zdroje záření - třeba hvězdy či galaxie nebo zmiňované zodiakální světlo?

#13

Já mluvil o filtrech obecně, sorry pokud to nebylo jasné...
Jinak máš přesně pravdu - jde o odfiltrování např. světla hvězd, galaxii ale také může jít o (pomocí různých typů mlhovinových filtrů) výběr záření z dané mlhoviny kvůli zvýraznění některých detailů...

grajda · #14

Zatím jsem "zexceloval" tři filtry.

Jak jsem psal, záření oblohy jsem nezapočítával, protože se liší místo od místa a slovo objektivní jsem dal mezi smajlíky a k tomu jsem ještě připsal "pokus"...

Předem se omlouvám:

Propustnost ATC FX2 je kolem 70% na čarách h beta a o a kolem 65% na h alfa- takže se s filtrem dá i fotit. Propustnost pro skotopické vidění je asi 25,5% pro "dokonale bílé světlo". 70%/25,5%= přibližně 2,75 krát vyšší kontrast u běžných mlhovin. Dneska už ATC tento filtr běžně nenabízí, ale dodává např. Lumicon.

Astronomik UHC Profi má propustnost na čarách h beta a o kolem 97%, na čáře h alfa asi 95%, proto je filtr vhodný i pro astrofotografii, kde dá podle mě podobné výsledky, jako FX2. Propustnost pro skotopické vidění a "dokonale bílé" světlo je vyšší, než u FX2, a sice 31,1%, zvýšení kontrastu je proto kolem 95/31,1= asi 3,06 krát. Cena filtru je o fous vyšší, než u FX2.

Propustnost filtru Lumicon vychází podobně kolem 25,4% a čáry h beta a o propouští z asi 94%. Jeho nevýhodou je prakticky nulová propustnost H alfa, takže není vhodný pro astrofoto. Kontrast zvyšuje zhruba 3,7 krát.

I když toto posouzení není naprosto dokonalým, myslím si, že podle uvedených závěrů se dá do určité míry posoudit, který filtr si koupit. Výhodou FX2 a UHC Profi filtru je možnost fotit na h alfa, přičemž profi filtr je malinko lepší, ale taky malinko dražší. Na druhé straně si myslím, že vzhledem k vlastnostem CCD prvků a možnostem zpracování dat již focení přes UHC filtry není až tak moc nezbytné. Filtr Lumicon je ještě trochu dražší, avšak co se týče tohoto jednoduchého posouzení, je pro vizuální pozorování, jak se zdá, absolutním vítězem.

Já osobně by jsem doporučil filtr od Lumiconu. Ceny jsem hledal u třech největších prodejců u nás, a sice u pana Matouška, u firmy SUPRA a firmy ATC.

Ještě jednou se za svůj příspěvek omlouvám.

mi. · #15

Ahoj,
za sebe děkuji mnohokrát. Je to super alespoň další představa krom grafu od výrobce.