Pointér

elbi · #1

Nazdar všichni.
Chci se zeptat: Máte někdo zkušenosti s pointováním pomocí Cassegrainu.Vím, že to není příliš doporučováno, ale zajímají mě praktické zkušenosti.
Dále: co planety? Cassegrain nebo Achromat?

vla · #2

Nevím, proč by to mělo být zavrhováno, pointoval jsem cas. 150/2250 a jediný problém byl v poměrně malém zorném poli a tedy horším nalézáním hvězdy na pointování, později jsem přešel na rubinar 100/1000, s kterým si vystačím dodnes. Snad při pointaci na velmi slabou hvězdu je trochu problematické tepelné vyrovnání, které způsobuje, její rozostření až vyjímečně nutnost přeostřovat v průběhu expozice. Stručně: po tepelném vyrovnání lze bez problémů pointovat. Planety: pokud zvolíš solidní achromat a světelnost 1:10 až 1:15, myslím,že bude lepší, centrální zastínění je přece jenom znát.

#3

To Elbi:
Ono spíš záleží na tom, co chceš tím Cassegrainem pointovat. Že by ten tvůj půlmetr na té budoucí montáži od Drbohlava ??? Tak to bude technická lahůdka. Napiš něco víc o tom, co zamýšlíš. Takové focení přes 50cm zrcadlo...

elbi · #4

Neboj.Takovej šílenec zase nejsem.Právě na základě přečtení tvých stránek je mi jasný, že to nebude žádná selanka.Ten půlmetr má být zatím jen na pozorování.Na na druhou stranu montáže bych rád dal něco užitečného, nejen mrtvé železo.Počítám tak asi s N200/400 + nějakým tím pointérem.Uvažuju, že bych udělal Cassegraina 300/4500.S tím bych mohl zkoušet pointovat a zároveň s ním koukat na planety a Měsíc.Současně chci koupit od vla achromat 80/840, hlavně kvůli ev.potížím s nalezením pointační hvězdy.
Mimochodem, právě tobě jsem chtěl psát mejla s dotazem jak postupovat a jestli má takováhle koncepce hlavu a patu.Takže připomínky vítám.Jak bys to udělal ty?Dík.Elbi

#5

No, proč šílenec. Pokud budeš mít tu svou 500/3000 už na montáži, a té montáži budou dobře a bez větších vůlí fungovat jemné pohyby, není důvodu, proč s ní nefotit. Jenom jedno je jisté, tenhle stroj neupointuješ druhým pointačním dalekohledem. Vzhledem k váze a rozměrům si myslím, že se tam vždy něco trochu pohne, i kdybys to dal do plného tubusu. Já bych tam dal na míru udělat do boku na výstup OAG (o dostatečném průměru tak 8cm, tady máš místa hromadu), můj autopointer z webkamery (kdyžtak postavím, už jsem jich dělal pět:-) ) a fotil bych na formát 6x6cm. To by mohlo vykreslit dobře, nebo ne? Já nemám odhad, jaké pole vykreslí dobře takhle velký Newton.

No a na ten druhý konec montáže bych dal opravdu nějaký větší Cassegrain nabo něco takového, na planety atd... Ale na pointování toho velkého dalekohledu to nebude. Zajistit, aby mezi těmithle dvěma soustavami nedošlo k pohybu o více než pár úhlových vteřin je podle mne nerálné. Mimochodem, na focení, asi před půl rokem mi někdo říkal, že ve VOD Turnov mají ještě jednu optiku na maksutovovu fotografickou komoru 190/550mm, stejnou, jako má Libor Šmíd http://home.zcu.cz/~smid/stroje/stroje.htm Ta by eventuelně sedla na toho Cassegraina, abys to aspoň trochu vyvážil něčím jiným, než jak píšeš mrtvým železem

Jo a s tím hledáním pointační hvězdy si nelam hlavu, pokud bys pointoval třeba například tu Mak. komoru tím Cassegrainem, tak pointační hvězdu vždy naprosto spolehlivě najdeš. A to už vůbec nemluvím o focení tím 500mm N. Tam v OAG najdeš při takovémhle průměru zrcadla něco vždycky. Já u svého N210/1000 najdu v OAG na poloměru tak 25-35mm od optické osy v rozsahu celých 360 stupňů tak 1-3 hvězdy okolo 9mag, jenom málokdy je třeba použít slabší. A kamera mi to zvládá pointovat s tímhle zrcadlem tak do 9.5 mag. S 500 na tom budeš výrazně lépe.

Keneth · #6

Zdravím,

chtěl bych se zeptat. Když bych chtěl pointovat pomocí webkamery, jaké minimální požadavky na notebook to vyžaduje??

Díky :hi:

PavelM · #7

chtěl bych se zeptat. Když bych chtěl pointovat pomocí webkamery, jaké minimální požadavky na notebook to vyžaduje?? Já používám nb. s Celeronem 600Mhz a 64MB RAM a celkem v pohodě to stíhalo.

#8

Ten můj soft je odladěný a trochu zoptimalizovaný na NB 400Mhz, 32MB RAM, kde vpohodě funguje. Moc níž to ale už nepůjde, hranice je podle mne tak 300 MHz, V poslední verzi (která ale ještě neni na WEBu), mám navíc dopsanou korekci komy, která vzniká při pointování světelných Newtonů pomocí OAG. Při redukci se využívá opakované dekonvoluce obrazu s adaptivním filtrem, který se naučí na momentalní tvar komy. Funguje to perfektně, jenom to chce rychlejší stroj, protože je to výpočetně dost náročné. Tady je ta 400-ka opravdu minimum, dělá to potom tak dvě korekce do vteřiny (na mé stavající montáži docela nutnost), na lepších montážích vyhoví úplně vpohodě. Také se to může lišit podle náročnosti ovladače WEBkamery. Já doporučuji každopádně použít osvědčenou (a momentálně pro tyhle účely asi nejlepší a nejcitlivější) Philips ToUcam Pro.

Keneth · #9

To MMys : to není tak zlé, jak jsem myslel. Určitě k tomu bude také zapotřebí nějaké to místo na disku. Snad ne moc, ale to asi také záleží kolik toho videa člověk bude chtít stáhnout, že?

Díky za informace.

#10

Jakého videa ? Ten autopointér nic na disk neukládá (bavíme se přeci o autopointéru) nikoli o snímání obrazu planet.

Na snímání sekvencí planet se asi nejvíc hodí K3 CCD Tools, nebo IRIS. Ale to je jiná kapitola. Nároky na výkon jsou srovnatelné s nároky mého autopointeru. Místa to chce dost, 1GB a více, protože je třeba to ukládat nekomprimované, aby neutrpěla kvalita.

elbi · #11

Díky moc za cenné rady.Taky mě napadlo,že asi nejspolehlivější by to bylo s OAG.Ale nerozumím tomu "nechat si udělat".Zhruba sice vím jak to asi vypadá a jak to funguje,ale nakreslit to absolutně nemám šanci.Ty sis to taky nechal dělat,nebo jsi to koupil?Podle mě by se to pro mě mělo nechat koupit ve 2" provedení by to mohlo být OK ne?Nebo myslíš, že by to nevykreslilo kraje?
Za tu webkameru bych ti byl dost vděčnej.Až přijde čas tak se na tebe určitě obrátím.Na kolik by to asi přišlo?
Co se týká tý maksutovky tak ta už se mi zcela určitě nevejde do rozpočtu.Navíc mě nějak neláká.
A kdyby jsem na ní náhodou dostal chuť, tak bych stejně určitě leťel do Rtyně...

#12

Konstrukce není zase až tak složitá, kdyžtak bych to i namaloval a něco by se stvořilo. Jde o to, že 2" koupený ještě není to pravé ořechové, kor u takhle velkého dalekohledu. Trochu to ořeže rohy snímku, což je škoda. Ještě zjistím, jaké pole je schopný vykreslit takovýhle newton. Podle mne to bude více, než kinofilm. To bypak opodstatňovalo větší OAG a focenítřeba na6x6.

Autopointer z WEBkamery - pokud máš použitelné PC (nebo notebook) tak od 300MHz výše, tak jsou náklady do 4000,- (kamera, součástky, moje práce) Standardně to dělám na vstupy montáže kompatibilní s pointéry Meade (6 pinový telefonní RJ konektor), ale vyrobím to prakticky pro jakýkoli typ pohonu, když budu vědět, jaké jsou vstupní signály a napěťové úrovně. To se dá dohodnout a nevidím v tom sebemenší problém.

elbi · #13

OK.Jseš hodnej.Možná by se ti hodila informace, že ten půlmetr bude mít f=2500mm a sekundár bude a=90mm...

elbi · #14

Jo a ještě něco.Zatím budu pravděpodobně zkoušet fotit přez ten N200/800 a pointovat přez achromat 100/1500 pro který jedu v sobotu.Takže budu potřebovat pointační okulár.Můžeš mi nějaký doporučit a před některým varovat?
Předem díky.

#15

Okulár k pointování, tam to není vůbec kritické, vyhoví vzásadě cokoli pod cca. 15mm, optimum je tak 9mm (i když já mám 12mm od Meade).

Doporučuji bez kabelu, na baterii. Vydrží tam hooodně dlouho, a nepřekáží ti kabel. Posouvatelná osnova není nutná, dost to prodražuje. Taktéž různé malůvky a stupnice, slabá hvězda se pak ztrácí. Nejlepší je dvojitý kříž, uprostřed vzniká malý čtvereček. Při nízkých nárocích stačí udržovat hvězdu ve čtverečku(třeba při focení 200mm objektivem) a při focení dalekohledem si vybereš jeden ze 4 průsečíků. Jo, a regulace jasu kříže je nutnost. Obvykle ho mám stažený na minimum. To je asi tak vše.