BackFocus

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Uživatelský avatar
pifo
Příspěvky: 195
Registrován: 11. 10. 2006, 17:41

BackFocus

#1

Příspěvek od pifo »

Zdravim vsetkych...

Prosim o radu...
Existuje nejaka moznost vypoctu potrebnej dlzky backfocusu k danemu dalekohladu a CCD kamere?

Konkretne mi ide o to, ako by sa dala vypocitat potrebna dlzka extendra pre bezproblemove zaostrenie kamery.

Dakujem
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17620
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

BackFocus

#2

Příspěvek od MMys »

Proč výpočtu, na to žádné vzorečky nejsou. Stačí šuplera, a umět měřit, sčítat a odčítat, případně kreslit náčrtek v měřítku. Jinak to bohužel nejde. Kor když nenapíšeš jaká CCD kamera, jaký dalekohled a jaký výtah.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
pifo
Příspěvky: 195
Registrován: 11. 10. 2006, 17:41

BackFocus

#3

Příspěvek od pifo »

No myslel som si, ze by sa to mohlo dat nejak vypocitat podla parametrov dalekohladu a CCD kamery... Je mi jasne, ze je tu moznost experimentovania, no niekedy aj to experimentovanie moze byt problemove.
Napriklad to moje experimentovanie:
Mam WO Megrez 110ED (f/5.95) a CCD kameru Atik 16HR. CFZ=77.9
Maximalny vysun focusera je 110mm. Ked pripojim kameru napriamo a vytiahnem focuser na maximum, je to malo k CFZ. Ked pridam extender 40mm, stale je to malo. Ked pripojim kameru cez zenitove zrkadlo, je to uplne naopak, focuser by potreboval ist este tak 10-20mm do vnutra...
Je mi jasne, ze potrebujem dat vyrobit extender, len neviem v akej dlzke. Chcel by som to co najpresnejsie, lebo to uz aj tak bude pekne "trcat"...

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17620
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

BackFocus

#4

Příspěvek od MMys »

No ale snad stačí logicky uvažovat, ne ? Vzít šupleru, vysunout výtah do polohy kde ho chceš mít v zaostřeném stavu (tedy spíš málo než moc). Změřit zbývající vzdálenost do ohniska, odečíst od ní hloubku CCD kamery k senzoru a odečíst případně ještě délku spojovacích kroužků či co tam máš, a vyrobit extender dlouhý tak, co ti po odečtení zbylo.

P.S. Co je CFZ ???
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
pifo
Příspěvky: 195
Registrován: 11. 10. 2006, 17:41

BackFocus

#5

Příspěvek od pifo »

CFZ = critical focus zone

Este stale premyslam a nerozumiem ako zmeriam so sublerou tu zostavajucu vzdialenost do ohniska???
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17620
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

BackFocus

#6

Příspěvek od MMys »

pifo napsal: CFZ = critical focus zone

Este stale premyslam a nerozumiem ako zmeriam so sublerou tu zostavajucu vzdialenost do ohniska???

Aha, pokud je to critical focus zone tak tě to teda nemusí zajímat, to je hloubka ostrosti, a pokud je to 77.9, tak nevím, v jakých jednotkách, tak leda v mikrometrech.

Ta vzdálenost do ohniska, nechápu co je na tom za problém. Teda kromě toho že asi nevíš co je ohnisko (nebo ohnisková rovina) To je místo, kde vzniká obraz objektu, takže prostě promítneš obraz něčeho dalekého (Měsíc, Slunce, vzdálenější lampa třeba na papír za výtahem, a změříš vzdálenost toho papíru když je obraz ostrý. Tolerance bude nějaký ten milimetr, ale to tě nemusí trápit, když to můžeš doostřit.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
pifo
Příspěvky: 195
Registrován: 11. 10. 2006, 17:41

BackFocus

#7

Příspěvek od pifo »

Viem co je ohnisko, len ma vazne nenapadlo to s tym papierom...
Este aj tak je zaujimave, ze s extenderom 40mm zaostrim DSLR bez problemov, no ked dam ATIK 16HR, tak mu stale chyba...
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17620
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

BackFocus

#8

Příspěvek od MMys »

No, protože hloubka DSLR je 44mm + dalších asi 11mm T2 kroužek, tedy 55 je utopeno ve foťáku. u Atiku bude hloubka senzoru od dorazu možná kolem 10mm.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
pifo
Příspěvky: 195
Registrován: 11. 10. 2006, 17:41

BackFocus

#9

Příspěvek od pifo »

To MMys:

Je to tak... Dik moc Martin...
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3379
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: BackFocus

#10

Příspěvek od hades »

Nechci zakládat nové téma, proto napíšu dotaz sem.
Co to je ten backfocus? A musím ho nějak řešit, když fotím na zrcadlovku přes originální rovnač/reduktor?
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Carloss
Příspěvky: 69
Registrován: 10. 08. 2018, 19:12

Re: BackFocus

#11

Příspěvek od Carloss »

Front / back focus je vlastnost ostřícího mechanismu fotoaparátu, kdy dochází k zaostření mírně před, resp. mírně za nastavenou rovinu ostrosti. Při malých clonách to má vliv na to, co bude v zóně ostrosti oproti tomu, co tam být má. Při fotografování na velké clony, tím spíše na hyperfocal, tato neblahá vlastnost (se kterou fotografové někdy uměj dobře pracovat) zaniká, až zcela mizí. Moderní fotoaparáty mívají korekci ostření, dokonce i pro několik objektivů právě s ohledem na tyto vlastnosti.
SW - N 150/750, EQ 3-2
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3379
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: BackFocus

#12

Příspěvek od hades »

Díky, to jsem si taky našel na wiki, ale jak to souvisí s astrofotografií mi za tím nějak nedochází. Hlavně proč se třeba u připojení DSLR uvádí nutný backfocus 55mm. A co by se stalo, kdybych tam měl třeba 65mm nebo 45mm?
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 2193
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: BackFocus

#13

Příspěvek od juh »

Pri astrohračkách je to niečo iné. Ak ide o reduktor/rovnač, tak je to vzdialenosť, v akej má byť vzdialená rovina senzoru od reduktora/rovnača. Od ktorej plochy reduktora/rovnača, to je väčšinou uvádzané výrobcom.
Ak ide o kameru, tak sa jedná o vzdialenosť od dosadacej plochy kamery po rovinu senzoru.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17620
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: BackFocus

#14

Příspěvek od MMys »

Tak ono je to v zásadě to samé. Pokude je u sestavy objektiv+foťák jiný, než má být, objektiv ostří blbě, jinam než má, případně nezaostří nekonečno.

U dalekohledu, kde je pak díky chybné vzdálenosti korektor od senzoru v jiné, než výrobcem vypočtené poloze, zase dochází ke špatné kresbě nejprve v rozích, při větší odchylce i celkově.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MartinT
Příspěvky: 416
Registrován: 24. 06. 2010, 13:31

Re: BackFocus

#15

Příspěvek od MartinT »

Ahoj,

můžete sen dát zkušenosti s měřením bacfocusu - tedy odkud přesně se počítá "metal back" backfocus ? Zda včetně samce na reduktoru/korektoru nebo bez něj? Doteď jsem myslel, že se samcový závit reduktoru/korektoru nepočítá (u Vixenuů mi to tak funguje), ale u Takahashi 60CB se prostě počítá - když jsem nastavil předepsaných 56mm bez něj tak z hvězd na okraji jsou šišky, přidal jsem délku závitu a je to v pohodě..

Teda logické by mi přišlo počítat to vzdy bez toho závitu - tak se to třeba maluje ASIn kamer jak udělat 55mm - zjevně bez závitu..

Jinak na krátkém ohnisku fakt hrají roli několik desetin milimetru.. Třeba s filtrem - bez filtru se nedá fotit bez úpravy nastavení..

:((
Vixen VC200L, Vixen R200SS, Takahashi FSQ86 a FS60, FMA180, CGE, EQ-HD-III, QHY268M, ASI294MM, ASI120MM
Odpovědět