Testování a kolimace refraktoru

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Uživatelský avatar
elbi
Příspěvky: 298
Registrován: 30. 11. 2003, 17:39

Testování a kolimace refraktoru

#1

Příspěvek od elbi »

Přátelé nemáte náhodou někdo páru jak se testuje kvalita čočkového objektivu (včetně kvantitativního vyjádření otvorové a barevné vady) a jak správně zkolimovat refraktor?Díky Elbi :book:
Uživatelský avatar
zdenek
Příspěvky: 866
Registrován: 07. 02. 2003, 14:36
Bydliště: Rousínov
Věk: 54

Testování a kolimace refraktoru

#2

Příspěvek od zdenek »

Trošku "páry" o tom mám. Některé měření lze poměrně snadno realizovat i doma, na některá již potřebuješ některé spec. přístroje popř. i laboratoř (např. tu naši u nás v práci ;)). Napiš případně co vše chceš měřit, popř. k čemu to potřebuješ (resp. jak přesné určení zbytkových aberací je nutné).
Zkusím pak alespoň některá základní měření zjednodušit do "pokojových" podmínek. (Druhou možností je proměřit objektiv u nás v práci).
Zdenek.
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5416
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

Testování a kolimace refraktoru

#3

Příspěvek od vla »

Aberace neumím, ale kolimace ani doma není problém, aspoň si to myslím. Já jsem při svých pokusech postupoval stejně jako u newtona, místo okuláru jsem umístil laser. kolimátor, před něj kruhovou clonku do konce okulár. výtahu bílé barvy s otvorem pro průchod svazku kolimátoru a docela to fungovalo neboť paprsek z kolimátoru by měl procházet středem objektivu, tím je dána optická osa okulár výtahu s osou objektivu a laser objektivem jednak prochází a jednak se část světla odráží zpět od všech rozhraní na objektivu, není to moc, ale lze to ve tmě pozorovat takže v ideálním případě by odrazy měly mířit zpět do místa zdroje, pokud se odráží jinam měli by se zobrazit na stínítku , kterým prochází paprsek laseru. Pokud je možnost seřizovat ustavení objektivu a okulár výtahu tak by se takto podle mě měl dalekohled zkolimovat. Docela rád bych si přečetl názor odborníků na tento způsob.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
zdenek
Příspěvky: 866
Registrován: 07. 02. 2003, 14:36
Bydliště: Rousínov
Věk: 54

Testování a kolimace refraktoru

#4

Příspěvek od zdenek »

Kolimace refraktoru opravdu vetsinou neni zadny problem a pozadovana prestnost je obvykle mnohem nizsi nez napr. u Newtona (vetsi korigovane zorne pole). Vyhodou jsou zde kruhove objimky, velmi casto se zavitem pro zasroubovani primo do tela tubusu, ktery sam zabezpeci dostatecne presnou kolimaci bez pozadavku na dalsi nastavovani.
 Pokud presto nekdo musi kolimovat postupu je cela rada. Nejjednoduzsi je asi vyuzit vzdaleny objekt, namirit na nej tubus (coz lze pomerne presne) a seridit objektiv tak, aby "zacileny" objekt byl ve stredu tubusu/okul. vytahu/na ose.
 Vyse uvedeny postup pomoci laseru je obdobou kolimace newtona a lze jej pouzit samozrejme rovnez. Odraz od posledni opticke plochy objektivu zpet lze pomerne presne vyuzit i k nastaveni celeho objektivu.

Zdenek.
Uživatelský avatar
elbi
Příspěvky: 298
Registrován: 30. 11. 2003, 17:39

Testování a kolimace refraktoru

#5

Příspěvek od elbi »

Rád bych se vrátil ještě k tomu testování kvality objektivu.Koupil jsem zde v bazaru achromat 98/1470(netmelený duplet), takže bych ho rád trochu prověřil.
Myslím, že s mimoosými aberacemi to bude obdobné jako u reflektorů a tudíž se jimi při světelnosti 1/15 nemusíme zabývat.Hlavně mě tedy zajímá otvorová a barevná vada.Jaká zde platí kritéria?A jak to tedy "po domácku" otestovat?
Díky.Elbi
Uživatelský avatar
zdenek
Příspěvky: 866
Registrován: 07. 02. 2003, 14:36
Bydliště: Rousínov
Věk: 54

Testování a kolimace refraktoru

#6

Příspěvek od zdenek »

elbi napsal: A jak to tedy "po domácku" otestovat?
Alespoň popis základních monochromatických aberací:
Otvorová vada: způsobena tím, že svazek paprsků vycházejících z jednoho bodu na optické ose se nespojuje v obrazové rovině v bod, ale plošku.

Přibližné určení: potřebuješ jasný bod, nejlépe v nekonečnu. K tomu účelu si můžeš sestrojit úmělou hvězdu tak, jak je např. popsána v již zde často zmiňované knize od bratří Erhartů (v nouzi si lze vypomoci samozřejmě i jasnou hvězdou na obloze, výsledek však může být ovlivněn scintilací atmosféry). dále budeš potřebovat silný okulár a masku před objektiv (např. papírový terčík, ve kterém jsou na krajích vystřihnuty 2 malé otvory).

Postup: Celé měření lze založit na tom, že otvorová vada znemožňuje přesně zaostřit.
1. Zaostři co nejpřesněji obraz.
(Před objektiv umísti masku se dvěma malými otvory na okrajích. Při rozostřeném obrazu uvidíš 2 obrazy hvězdy. během ostření se budou přibližovat, až teoreticky splynou. Pokud se tak nestane je otvorová vada velmi silná a odpovídá vzdálenosti obrazů bodů)
2. Odečti velikost plošky (buď přímo např. okulárem s mikrometrickou stupnicí), nebo obraz odfoť a odečti až z obrázku
3. Platí, že velikost otvorové vady by měla být v ideál. případě menší než je průměr nejmenšího detekčního elementu (pixel CCD, zrno filmu, ...).

Zdenek.
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5416
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

Testování a kolimace refraktoru

#7

Příspěvek od vla »

Postavil bych z toho dalekohled, stačí papírový tubus a koukal bych /planety, dvojhvězdy/, případně vyfotil nějakou otevřenou hvězdokupu, jinak myslím, že při světelnosti 1:15 by neměly být zvláštní problémy.Pokud objektiv za něco stojí měl by ukazovat tyto objekty lépe než newton 200 mm, taky dost záleží na kvalitě a vhodnosti okulárů.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
zdenek
Příspěvky: 866
Registrován: 07. 02. 2003, 14:36
Bydliště: Rousínov
Věk: 54

Testování a kolimace refraktoru

#8

Příspěvek od zdenek »

A pokračuji ... koma (asymetrická vada) způsobuje, že svítící body ležící mimo optickou osu se nezobrazují na filmu jako body, ale jako skvrny připomínající komety.

K určení lze použít výše uvedený postup s tím, že nyní nebude hvězda na opt. ose, ale mimo ní (v okraji zorného pole).
Měří se délka a průměr obrazce. V ideál. případě je poměr délka/průměru rovna 1.

Z dalších aberací lze poměrně snadno určit např. zklenutí obrazového pole (obraz roviny se nevytvoří v rovině, ale na zakřivené ploše, což má za následek rozostřování obrazu směrem od opt. osy a geometrické deformace obrazu) spolu se zkreslením (projevuje se geom. deformacemi obrazu) - v případě zájmu rozepíšu.

Uživatelský avatar
zdenek
Příspěvky: 866
Registrován: 07. 02. 2003, 14:36
Bydliště: Rousínov
Věk: 54

Testování a kolimace refraktoru

#9

Příspěvek od zdenek »

Chromatické vady tě asi budou trápit nejvíce (už i s ohledem na světelnost se monochr. aberace projeví opravdu jen minimálně).
Orientačně ji lze určit i odfotografováním ostře ohraničeného obrazu (např. pruhů černá-bílá) a odečetním úhlu šíře barevných lemů kolem obrazu (v ideálním případě by opět měly být menší než je elementární segment obrazu, to by pak ale vlastně ani nebyli k vyfocení). Z takovéto fotografie lze samozřejmě dopočítat i úhel, resp, ohniskovou vzdálenost objektivu pro dílčí barvy (na to stačí obyčejná geometrie) a určit vše přesněji.

Jiným postup vyžaduje již trošku vybavení. Pro přesné určení je třeba monochromátor (přístroj pro "výrobu" opt. záření v úzkém spektr. oboru). Přibližně si lze ale vypomoci i barevnými filtry. Potřebuješ filtr červený, žlutozelený a modrý.
1.Zaostři obraz s jednotlivými filtry (s výhodou můžeš využít i výše uvedené masky a úmělé hvězdy).
2. Postupně tedy zaostřuj s nasazeným červeným, žlutozeleným a modrým filtrem. Každá barva bude ostrá vždy trošku jinde. Poznamenej si pozici jednotlivých ostrých obrazů.
3. Rozdíl mezi žlzelenou a červenou, popř. žlzelenou a modrou výsledek je relativní barevná vada polohy (ještě se určuje bar.vada velikosti - výsledek poděl ohniskovou vzdáleností objektivu, tou se ale nebudeme zabývat). Samozřejmě by měla být co nejmenší (v ideálním případě rovna 0).
Zdenek.
Odpovědět