Mapy světelného znečištění

Diskuze o fenoménu přesvícené oblohy a všem souvisejícím.
Odpovědět
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2186
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Mapy světelného znečištění

#241

Příspěvek od astar »

Já jsem vyjížděl ,když bylo alespoň trochu jasno abych mohl fotit. Pokud vezmu to nej měření, tak pak se vejdu do té 0,1m, ale z 10 měření jsem se přiblížil jen 2x. Michale, tak jsem to myslel i já.
K těm hodnotám value. Tak jak jsem napsal, vyjadřuje to kde se jak svítí, víc se z toho nedozvím. Pokud jsem se podíval na podrobný rozbor těch měření, tak v tom roce 2017 kdy hodnota byla 15 , přitom měsíční hodnota v lednu 40 . Bylo provedeno 8 měření, proto tak vzrostla průměrná hodnota. Podobný skok , byl i letos v lednu .
Aktuálně, jak jsem začal fotit úzkopásmo, tak už mi prakticky nevadí, že fotím v lokalitě s 20.5m, protěže na snímcích je jas pozadí za 5 min jen cca 30-40 ADU. Při dobré obloze to bude třeba jen 20, zatím nemám zjištěno, tak skoro nic nezískám - rozdíl pro výpočet šumu cca 20% * . Vyjíždět budu teď už jen když budu chtít fotit RGB .

* Moje konstanta pro šum darku 5 min, ASI294MM je 90 , pro výpočet šumu , (Std Dev) k hodnotě přičtu jas pozadí , odmocním * 4 .
př . Std Dev = 4*odmocnina (90+40) =45.6 při pozadí 20 je to 42, což je zanedbatelné. Hodnota samotného darku je cca 38. Těch 20% je rozdíl (90+40) - (90+20).
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
ladin
Příspěvky: 959
Registrován: 21. 02. 2008, 15:11
Bydliště: 50.6681028N, 15.0827178E

Re: Mapy světelného znečištění

#242

Příspěvek od ladin »

Objevil se nový atlas s daty z roku 2020:

https://djlorenz.github.io/astronomy/lp ... /dark.html
Půlmetr (10'') Dobson, 16'' Dobson ...
kuceraz
Příspěvky: 584
Registrován: 14. 07. 2020, 07:00
Bydliště: Třebíčsko
Věk: 27

Re: Mapy světelného znečištění

#243

Příspěvek od kuceraz »

Jak moc jsou ta data spolehlivá?
Případně, nemůže tam dojít k ovlivnění dat jiným způsobem jejich sběru, než u minulých, nebo něco podobného?
Zdá se, že oproti roku 2016 tmy povážlivě ubylo, přitom mi to nepřijde jako až tak dlouhé období.
Dobson GSO 254/1250 | Omegon Nightstar 25x100 | Celestron Skymaster 15x70 | Omegon 2x54 Starfield | Helios HR 8x42 ED | Bortle 3-4
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17642
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Mapy světelného znečištění

#244

Příspěvek od MMys »

A 2006 je zase horší než 2016. Podle mě v tom trochu figuruje stav atmosféry při snímání.
Navíc tohle je nějaký divný interface k těm datům, ořezaný. Běžně to je po jednotlivých letech.

edit:
tady je to v celé řadě od roku 2012
https://www.lightpollutionmap.info/#zoo ... FFFFFFFFFF

Tak si to můžete proklikat. Ale ten letošek je evidentně nějaký úlet. Ony tam v té řadě jsou občasné úlety oběma směry i dříve, ale tenhle je extrémní, i proti předchozímu roku. To mi přijde jako nesmysl, a nějaká chyba v datech. Když se podívám na Běleč nad Orlicí, kde bydlím, tak se flek za rok rozrostl minimálně na dvojnásobek, a přitom v obci se s osvětlením nedělalo absolutně nic. A takto posunutá jsou všecka data. Přijde mi to jako nějaký chybný bias, posunuté pozadí.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 1748
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: Mapy světelného znečištění

#245

Příspěvek od nou »

Surové dáta jasnosti povrchu sú z každého roku. Ale prepočítané cez model ktorý simuluje jasnosť oblohy je na lightpollutionmap iba z roku 2015.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24305
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Mapy světelného znečištění

#246

Příspěvek od MilAN »

U mě to v mnoha směrech naznačuje zlepšování- moc tomu tedy těm mapám nevěřím. Ale je pravda, že pamatuji, že ode mě z kopce svítilo dřív město určitě nahoru více. Takže je otázkou, co ta přepočtená data přesně znamenají.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
ladin
Příspěvky: 959
Registrován: 21. 02. 2008, 15:11
Bydliště: 50.6681028N, 15.0827178E

Re: Mapy světelného znečištění

#247

Příspěvek od ladin »

Me zas ten celenej flek v Jizerkach prijde nejakej malej, mozna ze autor nezahrnul v modelu vliv terenu. Kdyz to porovnam s oblasti kolem Pecky a Borovnice, ktera je tak o 0.1 msa horsi, tak me to tak vychazi. Jinak ty data z VIIRS prochazi filtraci. Prislusne na CN, ktere se tem novym mapam venuje je zde https://www.cloudynights.com/topic/7900 ... ion-atlas/
Půlmetr (10'') Dobson, 16'' Dobson ...
Uživatelský avatar
Zbych
Příspěvky: 1282
Registrován: 07. 11. 2009, 12:33
Bydliště: Dačicko, okr. Jindřichův Hr.
Kontaktovat uživatele:

Re: Mapy světelného znečištění

#248

Příspěvek od Zbych »

Pokud to vezmu podle dvou zkušeností, tak je mapa dost přesná. Třeba u nás u Písečné nedávno vznikl maga kravín, který celou noc svítí uvnitř (chudáci krávy) a ještě si ho potřebují nasvěcovat zvenku, světlo je vidět i z boku. V tom místě je nyní podle mapy světlo, dřív tam není. Stejné je to ještě s jedním podnikem (stejného podnikatele) u Dešné. Za mne to tedy odpovídá.

Pro zajímavost, nedávno jsem v té oblasti měřil a když jsem po půlnoci projížděl Písečnou, tak byla celá ponořena do tmy (doufám, že to nebyla porucha), mimo toho kravína.

Že město někdy nesvítí víc nahoru jako v minulosti (jak psal MilAN) může být způsobeno osazováním novými ledkovými lampami, určitě nesvítí nahoru tolik (ale bodově většina ozařuje brutálně).
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2186
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Mapy světelného znečištění

#249

Příspěvek od astar »

Ten trend zlepšování ve městě je i u mne , tedy podle map. Já zatím měřím jen cca rok . Bude to tou změnou svítidel v roce 2019.
Jak napsal Martin jsou tam úlety , př. ty dvě kolem 40.
Přílohy
Trend.jpg
Trend.jpg (88.63 KiB) Zobrazeno 6848 x
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
kuceraz
Příspěvky: 584
Registrován: 14. 07. 2020, 07:00
Bydliště: Třebíčsko
Věk: 27

Re: Mapy světelného znečištění

#250

Příspěvek od kuceraz »

V roce 2019 proběhla klasická výměna starých svítidel za LED nebo jiná výměna?
Dobson GSO 254/1250 | Omegon Nightstar 25x100 | Celestron Skymaster 15x70 | Omegon 2x54 Starfield | Helios HR 8x42 ED | Bortle 3-4
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2186
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Mapy světelného znečištění

#251

Příspěvek od astar »

Ano , ke změně došlo, výměna za led, ale jen na významnějších ulicích. Na ostatních jsou zatím ty sodíkové.
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
michal.b
Příspěvky: 3300
Registrován: 30. 09. 2004, 06:08

Re: Mapy světelného znečištění

#252

Příspěvek od michal.b »

Také berte v úvahu, že citlivost detektoru VIRS DNB začíná někde na 500nm, tzn. modrý peak současných bílých LED to vůbec neregistruje, a naopak to registruje emisi sodíkových výbojek kolem 819nm, což už je mimo vizuální obor. Takže z pohledu těch satelitních snímků bude přechod na LEDky vypadat mnohem lépe než jaká bude skutečnost tady dole.

Červená je citlivost detektoru, žlutá je emise vysokotlakých sodíkovek a modrá je emise studené bílé LED (emise jsou bohužel oříznuté na 800nm, jinak by tam byl ještě ten sodíkový peak na 819nm).

Obrázek
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24305
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Mapy světelného znečištění

#253

Příspěvek od MilAN »

Bohužel, maximální citlivost oka je na 500nm takže tyhle grafy jsou dost k ničemu pro vizuální pozorování a orientačně pro foto v RGB
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2186
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Mapy světelného znečištění

#254

Příspěvek od astar »

Neví někdo náhodou důvod proč se nezobrazují hodnoty a známé mapě světelného znečištění ? Ukazuje hodnoty NaN :( .

https://www.lightpollutionmap.info/#zoo ... FFFFFFFFFF
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
michal.b
Příspěvky: 3300
Registrován: 30. 09. 2004, 06:08

Re: Mapy světelného znečištění

#255

Příspěvek od michal.b »

Mě se hodnoty normálně zobrazují...
Odpovědět