Počasí

Nezávazné povídání o všem, co se týka astronomie.
Odpovědět
Uživatelský avatar
decmen
Příspěvky: 415
Registrován: 26. 08. 2019, 14:31
Bydliště: Chlumec nad Cidlinou
Věk: 62

Re: Počasí

#1066

Příspěvek od decmen »

Zítra večer to na zahradě rozbalím, určitě to vyjde. Už ten absťák nedávám ;)
triedr 20x80, ES AR 152/988, WO AP 71/418 Zenithstar, Neq-6 Pro, Canon 6D mod.
https://astrofotky.cz/~decmen
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Počasí

#1067

Příspěvek od MMys »

Největší problém těch modelů vidím v tom, že neumí moc přesně předvídat výskyt nízké inverzní oblačnosti. A právě u ní je problém, že netrefení znamená rozdíl jasno vs. totálně zataženo, a ten inverzní charakter počasí nás celou zimu trápí nejvíc.

Na druhou stranu se nedivím, protože pokud je ta inverzní vrstva na hraně kondenzace, tak i nepatrná změna tlaku či teploty způsobí že oblačnost buď je nebo není. Sám jsem zažil mnoho stavů, kdy oblačnost najednou z "ničeho nic" na místě vznikla, a nebo se naopak neočekávaně rozpustila. A pokud se tedy modelové jen maličko liší od skutečných, může celá situace s nízkou oblačností najednou vypadat úplně jinak.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1832
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 62

Re: Počasí

#1068

Příspěvek od g »

vzhledem k četnosti používaní mých dalekohledů za poslední rok a půl zvažuji výměnu za speciální harpunu na lov pancířnatců
Bino SD 82/470mm; triedry 25x100, 8x30; kukátko 2x54. Berlebach UNI19c a Report 322K; hlava Berlebach 553
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1128
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 49

Re: Počasí

#1069

Příspěvek od mike »

Dneska je to rok, co mám dalekohled, a ten vývoj mne trochu děsí: únor a březen byly fajn, od dubna se za úspěšný týden dalo považovat, když byly dvě jasné noci, od září když byla jedna, v prosinci byla v bezměsíčném období jedna noc použitelná na DSO a v lednu žádná.

Ale na dnešek se všechny modely vzácně shodují a dokonce i Meteoblue připouští jasno aspoň od půlnoci (ale zato věští tragický seeing). Vzhledem k zítřejšímu úplňku jsem ochoten věřit, že se tentokrát nemýlí.
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 2224
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Počasí

#1070

Příspěvek od juh »

To bude asi tým, že všetky stánky s predpoveďami počasia používajú pre svoje predpovede rovnaký globálny predpovedný model. Čo som porovnával, tak len GFS a ICON predpovedajú jasno na prevažnej väčšine územia. Tie ostatné modely to až tak optimisticky nevidia. V globále je to tak na polovicu, niekde jasno, niekde oblačno až zamračené. Platí jedine vyčkať a potom sa uvidí.
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4504
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Re: Počasí

#1071

Příspěvek od dvader »

To chce mít doplňujícího koníčka :mrgreen:
Já mám třeba ještě hi-fi a poslech hudby, to je do špatného počasí ideální!
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
mnauprsk
Příspěvky: 193
Registrován: 26. 12. 2017, 21:35

Re: Počasí

#1072

Příspěvek od mnauprsk »

MilAN píše: 03. 02. 2023, 15:26
Nicholas píše: 03. 02. 2023, 15:20 "na jeden den dopředu je úspěšnost předpovědi ČHMÚ udávána kolem 95%, na druhý den kolem 90%, třetí a čtvrtý den kolem 80%. Na týden pak něco kolem 70%"
To je zbožné přání, s kterým jsem se už dlouho nesetkal :)
A hlavně už vůbec ne, pokud jde o oblačnost, což je většinou pro astro ten nejdůležitější a rozhodující údaj.
Metodika hodnocení úspěšnosti předpovědi ČHMÚ je popsaná tady https://www.chmi.cz/files/portal/docs/r ... 013-02.pdf - od stránky 56 dále. Oblačnost má v hodnocení velkou váhu, ale hodnotí se pouze průměry za celé území, ta zmiňovaná procenta se týkaji pravděpodobně celé ČR. Kontrétně pro hodnocení předpovědi oblačnosti jako 100 % úspěšné stačí (vzorec (1) v tom článku), aby se celkové pokrytí ČR oblačností lišilo od předpovědi o méně než 15 %. Což ale vůbec nezaručuje, že předpověď oblačnosti bude alespoň přibližně správná pro konkrétní místo.

Prostě ta metodika je z roku 1960, tak ty nároky na úspěšnou předpověď jsou malé. Jejím hlavním účelem je sledování dlouhodobého vývoje úspěšnosti předpovědi počasí v čase, kde bezesporu dochází k zlepšování, ale hodnocení úspěšnosti předpovědi počasí pro účely astronomických pozorování by mělo být mnohem přísnější a brát v úvahu výsledky pro konkrétní lokalitu, nikoliv pouze průměry za celé území.
Vanguard Endeavor ED II 10x42, Nikon Monarch 7 10x30, SW ED100, GSO 12 inch dobsonian deluxe, TS sd-apo 80/560, TS edt-apo 115/800, Spektiv Delta Optical 65 ED Titanium II, Skywatcher AZ5, Skywatcher EQ5, Karbonový stativ s fluidní hlavou Gitzo
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24309
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Počasí

#1073

Příspěvek od MilAN »

Samozřejmě, předpověď pro celou republiku je něco jiného - někde to vždy přibližně vyjde :) ( beru to v nadsázce a nebudu polemizovat s tím, za jakých podmínek dostanou předpovídači v ČHMÚ prémie. K ničemu jinému se tohle hodnocení nehodí. )
Ale jesliže vydávají blíže lokalizované předpovědi, tak tam ta procenta určitě nevycházejí. Jedině při úplňku je jasno :)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1128
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 49

Re: Počasí

#1074

Příspěvek od mike »

mnauprsk píše: 04. 02. 2023, 23:48 Kontrétně pro hodnocení předpovědi oblačnosti jako 100 % úspěšné stačí (vzorec (1) v tom článku), aby se celkové pokrytí ČR oblačností lišilo od předpovědi o méně než 15 %. Což ale vůbec nezaručuje, že předpověď oblačnosti bude alespoň přibližně správná pro konkrétní místo.
Nebo pro vůbec nějaké místo. Protože jestli jsem to dobře pochopil, pokud předpověď bude 50% pokrytí území a skutečnost bude opravdu 50%, ale jako na potvoru to bude přesně ta druhá polovina, tak mají pořád perfektní úspěšnost. Aspoň že podle obrázků 2-4 to vypadá, že granularita vyhodnocování je přeci jen jemnější než celá ČR.
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
mnauprsk
Příspěvky: 193
Registrován: 26. 12. 2017, 21:35

Re: Počasí

#1075

Příspěvek od mnauprsk »

S tím že to nemusí teoreticky vyjít nikde máš pravdu, prakticky to až tak špatné nebude. Mimo to pokud bude předpověď oblačnosti 50 % a skutečnost 65 %, pořád je předpověď podle této metodiky perfektní. To vyhodnocení se dělá (podle části tři, třetí odstavec) jak pro celé území ČR, tak pro území jednotlivých předpovědních pracovišť ČHMÚ. Většinou se uvádějí čísla za celou ČR - viz třeba obr. 1., přitom se žádná regionalizace předpovědi neuvažuje, což je v dnešní době opravdu už dost mimo.

Na druhou stranu je vidět ohromný pokrok. Podle obr. 1 se za cca 30 let dostala úspěšnost předpovědi za 4 dny tam, kde byla úspěšnost předpovědi za 1 den.
Vanguard Endeavor ED II 10x42, Nikon Monarch 7 10x30, SW ED100, GSO 12 inch dobsonian deluxe, TS sd-apo 80/560, TS edt-apo 115/800, Spektiv Delta Optical 65 ED Titanium II, Skywatcher AZ5, Skywatcher EQ5, Karbonový stativ s fluidní hlavou Gitzo
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 11389
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Počasí

#1076

Příspěvek od MaG »

V uvedené analýze je ale taky vidiět, že Milan žije v oblasti s nejmenší úspěšností předpovědí, takže jeho názor na kvaltu předpovědí je tím nepochybně ovlivněn. Na druhé straně od té doby, co máme k dispozici i polský model je úspěšnost předpovědí výskytu nízké oblačnosti a obecně předpovědí mnohem vyšší. Bohužel někdy nás zklame, ale celkově není pravda, že bychom neměli o co se opřít. Proto, když předpovídali, že nyní nastane období jasné oblohy, dalo se tomu věřit. A věděli jsme to několik dnů dopředu. Takže úspěšnost předpovědí rozhodě není špatná. Tak a teď se konečně vyjasnilo, takže někteří začnou pozorovat planety a jiní třeba budou věřit, že stihneme v tomto vyjasnění i kometu a bude tady ve vlákně na nějkaý čas zase klid :-)
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Orion Optics CT8 200/900 s Paracorrem, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod, 30Dmod
Uživatelský avatar
astrolama
Příspěvky: 555
Registrován: 23. 03. 2022, 11:22
Bydliště: Zákupy
Věk: 38

Re: Počasí

#1077

Příspěvek od astrolama »

Českolipsko aktuálně kompletně zatažená obloha nízkou oblačností, clearoutside ukazuje 2% oblačnosti, yr.no hlásí jasno, když se dívám na družicové snímky MSG na chmi.cz měla by oblačnost postupně od severu ubývat. Nic takového při pohledu venku nepozoruju, jak si to mám vysvětlit? :roll:
TS N305/1200 F4 Carbon, SharpStar 13028HNT, ASI1600MM-C, Canon 6D, Sigma ART 50mm f1.4, Sigma ART 24mm f1.4, Samyang 135mm f2.0, SW Star Adventurer, JTW Trident, ZWO AM5
Uživatelský avatar
MiniMistr
Příspěvky: 863
Registrován: 05. 05. 2014, 20:11
Věk: 55

Re: Počasí

#1078

Příspěvek od MiniMistr »

Bude zataženo....
Dobson ES 400/1825
Refra TS 125/975 ED APO
Refra WO 72/430 ED APO
Lunt 80mm
trpělivost....
Uživatelský avatar
astrolama
Příspěvky: 555
Registrován: 23. 03. 2022, 11:22
Bydliště: Zákupy
Věk: 38

Re: Počasí

#1079

Příspěvek od astrolama »

To je informace od meteorologů, nebo přihřejeme pesimismus? :lol:
TS N305/1200 F4 Carbon, SharpStar 13028HNT, ASI1600MM-C, Canon 6D, Sigma ART 50mm f1.4, Sigma ART 24mm f1.4, Samyang 135mm f2.0, SW Star Adventurer, JTW Trident, ZWO AM5
Uživatelský avatar
MiniMistr
Příspěvky: 863
Registrován: 05. 05. 2014, 20:11
Věk: 55

Re: Počasí

#1080

Příspěvek od MiniMistr »

Nejsem meteorolog, ale tuto zimu je počasí u mě hodně špatné.
Já byl za celou zimu venku 1X.
Slovy Jednou!
Petr
Dobson ES 400/1825
Refra TS 125/975 ED APO
Refra WO 72/430 ED APO
Lunt 80mm
trpělivost....
Odpovědět