Stránka 9 z 10

Refraktor Sky-Watcher ED 120/900

Napsal: 26. 04. 2021, 15:07
od Praktik
Včera, 25. 4. 20221 jsem měl nedávno zakoupeným refraktorem Sky Watcher ED 120/900 možnost, zhruba mezi
21. až 23. hodinou, poprvé využít lepší seeing než 4 a stálo to za to. Mnou odhadnutý seeing byl 7 a nepatrný
opar. Se zoomem Baader Mark IV a k němu patřícímu šroubovacímu Barlow 2,25 x, který jsem použil :
1) klasicky na vstupu zoomového okuláru - zvětšení od 84x do max 253x
2) atypicky - na vstupu Amici hranolu, ( koeficient zvětšení se zvedne z 2,25x na hodnotu 3,66x) - zvětšení 137x až
411x !!! Hodnota násobku základního zvětšení, 3,66x, platí pro tento dalekohled. Stejná bude patrně pro
všechny refraktory s ohniskem 900 mm.
Zkusil jsem rozlišit dzetu Raka, tedy prakticky dvojitou dvojhvězdu, kdy dzeta1 má složky 5.mag a 6.mag / 1,2",
a dzeta2, složky vzdálené 0,3".
Samozřejmě jsem nečekal, že bych s daným dalekohledem mohl rozlišit s mezerou 1,2".
Nejdříve jsem použil setavu dle 1), max. Z 253x a už tehdy se dařilo u dzety1 bezpečně vidět, že se jedná o
dvojhvězdu. Přešrouboval jsem barlow do vstupu Amici hranolu a při Z 274x a potom i při Z 411x, byly obě složky
po 40 - 60% sledovaného času bezpečně rozlišeny s tmavou mezerou. Tedy nikoliv "na burák".
Toto bylo opravdu překvapivé, protože Rayleightovo kritérium pro aperturu 120 mm vychází 1,15". Je tam tedy
ještě 0,05" rezerva, ale seeing ubere víc.To pozorování opravdu stálo za to. Navíc jsem se podíval na NGC 2392,
planetární mlhovinu "Eskymák", a i s tímhle prdítkem dalekohledem se daly vytušit dva prstence.
Ten jasnější vnitřní, s tmavšími částmi a přímým pohledem viditelnou centrální hvězdou a velmi slabě, opravdu ne příliš zřetelně viditelnou větší slabou obálkou. Také tvar vnitřní části byl nepochybně NE - kulatý.
No a abych nezapomněl, tak Dzeta 2, která má složky s odstupem 0,3", se při tom nehorázném zvětšení 411x, jevila
viditelně NE - bodová, při srovnání se samostatnou hvězdou.
Zajímaloby mě, zda se Dzetu1 někomu podařilo rozlišit s mezerou pomocí menšího brášky Sky Watcher 100/900 ?
Což je dle mého osobního, ale pouze pozemního přímého pozorování a srovnávání, dalekohled prakticky ve všech
ohledech, kromě světelného podání, více než rovnocenný.

Re: Refraktor Sky-Watcher ED 120/900

Napsal: 26. 04. 2021, 15:36
od Artaban
Praktik : Vítej ve světě slušnějších refraktorů ;) . Rezerva 0,05" je údaj téměř k ničemu, protože to je prostě strašně málo. Spíš taky jde o to, že vzoreček na rozlišovací schopnost je spíš orientační. Hodně záleží, jak máš dobré oči. To oko musí tu mezírku taky roslišit a né každý to dá.
Vím, že třeba achromát 100/F10 dokáže rozlišit s nepatrnou mezírkou alespoň po asi 30% času 32 Oriona rozdělením 1,2".
Tu čtvrtou jsem ani nezkoušel. 03" považuju za nemožnou pro můj R172. Schválně ale tedy zkusím.
Na DSO počkej, až nebude prudit knedlik. To bude jiná káva.

Re: Sky ED 100 a Sky ED 120

Napsal: 26. 04. 2021, 19:03
od Praktik
Artaban: dík za hřejivá moudrá slova.

Re: Sky ED 100 a Sky ED 120

Napsal: 26. 04. 2021, 21:03
od g
ED120 je slušný refraktor. Dotek dvou hvězd bez mezery - Dawesův limit (116/D) lépe určuje schopnost rozlišení u dvojhvězdy a pro schopné pozorovatele pak Sparrow limit (108/D). Překrásní zaboření sněhuláci jsou pak na polovině Dawesova limitu (tzn. cca 58/D, zde vyžadována skvělá optika - dalekohled a okulár i popř. zenitový hranol). Amici hranol není pro opravdu velká zvětšení nad 2D a k pozorování dvojhvězd vhodný a také ne naprostá většina zoom okulárů. Klíčový parametr rozlišitelnosti dvojhvězd leží také v rozdílu svítivosti složek. ED100 F9 se na dvojhvězdy dobře hodí, u nu Sco (Sep.1,3") nepatrný náznak mezery (300x).
Dobré pojednání:
https://www.handprint.com/ASTRO/bineye1.html

Re: Sky ED 100 a Sky ED 120

Napsal: 26. 04. 2021, 23:21
od astar
No nevím jak je to kriterium 58/D vůbec viditelné. Udělal jsem simulaci v Abrátoru pro 0,5" to je to kritérium pro 120mm průměr a tady je obrázek. Je vidět jen mírné oválné zobrazení. Vůbec se nedá říci, že by to mohla být dvojhvězda.

Re: Sky ED 100 a Sky ED 120

Napsal: 27. 04. 2021, 07:32
od g
O 58/D také pochybuji, ale ~88/D se mi povedlo. Obrázek platí pokud mají cca stejnou magnitudu a i tak mají difrakční kroužky mírně odlišný charakter než v simulaci (alespoň pro 88/D). Chce to výbornou optiku a lepší seeing, v reflektorech jsem nikdy nezaznamenal, náznakem s ED100 ano (omega Leo, Delite 5mm PWM2.5x = 450x /ale ne pokaždé - výjimečně).

Re: Sky ED 100 a Sky ED 120

Napsal: 27. 04. 2021, 08:30
od Artaban
Stejná nebo podobná magnituda je dost důležitý faktor u hodně těsných dvojhvězd. Nějak si nedovedu představit, že by šla vidět jako prodloužená. Magnitudy 5 a 10 je tak velký rozdíl, že by to byl docela problém i s rozdělením 1". Stejně ale na ní juknu.

Re: Sky ED 100 a Sky ED 120

Napsal: 27. 04. 2021, 09:00
od g
Se Sasa3 jsme ji pozorovali také v APO125 F/7.8 - tam šlo o krásnou, zřetelnou "8" ve zvětšení 325x - u toho ED100 výjimečně, za rozlišení bych to snad ani nepovažoval - jen nepatrné prodloužení a také porucha difrakce (a věděl jsem na základě pozorování v 125/975), ovšem pohled moc pěkný. Omega Leo má rozdíl složek do 1mag (nevím z hlavy).

Editováno - viz níže, ach jasně, zetu Cnc jsem nezkoušel, ale šance bych také viděl velmi nízké..

Re: Sky ED 100 a Sky ED 120

Napsal: 27. 04. 2021, 09:13
od Artaban
Tý Omega Leo to věřím, ale druhá dvojice Dzeta Raka s rodělením 0,3" a rozdíl 5 mag. je téměř jistě nad možnosti i větších amatérských dalekohledů.

Re: Sky ED 100 a Sky ED 120

Napsal: 27. 04. 2021, 22:21
od Sasa3
Artaban píše:Tý Omega Leo to věřím, ale druhá dvojice Dzeta Raka s rodělením 0,3" a rozdíl 5 mag. je téměř jistě nad možnosti i větších amatérských dalekohledů.
Taky si myslim, ze pozorovani neceho takoveho bude v nasich podminkach extremne tezke. Jinak pokud jde o ty velmi tesne pary pod Dawesovym limitem, tak tam se dobre dostava hlavne v malych prumerech, protoze to tolik nevlivnuje seeing. Samozrejme obe slozky musi byt priblizne stejne jasne a roli hraje taky celkova jasnost. Cim jasnejsi, tim lepe se detekuje protazeni, protoze je tam vic svetla pri extremnim zvetseni. Me se nejniz podarilo dostat v 82mm refraku na nejakych 0.85" u 16 Vul (nektere zdroje udavaji i mensi vzdalenost, napr. 0.74" - to je ale obecne problem, jak dvojhvezdy kolem sebe rotuji tak se meni jejich vzdalenost a kupodivu to u nekterych paru muze delat hodne i behem nekolika let). To odpovida cca 70/D[mm]. Podobna narocnost byla i u lambda Cyg (0.9" ale vetsi rozdil jasnosti slozek 4.7+6.3). V obou pripadech slo videt jen protazeni, pripadne slabsi ocasek. Pri tehle pozorovanich se nikdy nekoukam dopredu na PA a prave odhad PA pouzivam pro potvrzeni pozorovani.

Re: Sky ED 100 a Sky ED 120

Napsal: 27. 04. 2021, 23:24
od Artaban
lambda Cyg (0.9") je už náročnější dvojhvězda. Dalekohled asi 150mm ještě dobře dává dvojhvězdy 1,1" i s mezírkou. Člověk by myslel, že 0,9" nebude zase tak o moc náročnější. Ona ale je dost náročná a to hlavně díky seeingu. V R 172mm jsem jí i s mezírkou viděl jen párkrát.

Re: Sky ED 100 a Sky ED 120

Napsal: 14. 05. 2021, 11:57
od Praktik
Srdečně zdravím všechny.
Jako zakladatel tohoto vlákna se musím s velkou pokorou omluvit za fatální chybu v popisu mého pozorování
dvojhvězdy Zéty 1 a Zéty 2 v Cnc - Raku.
Za zdaleka ne optimálních pozorovacích podmínek a pro mě nezvykle vysokých zvětšení (až cca 317 x až 411 x),
které už jsou výrazně za optimální hranicí možností SW ED 120 - ky : hvězdy byly značně rozostřené jak vlivem
seeingu, tak vlivem použitého zvětšení, jsem naprosto neodhadl reálnou distanci mezi hvězdami. Tak se stalo,
že jsem Zetu 1 a Zetu 2 považoval za Zetu 1 (1,2") a za Zetu 2 (0,3") jsem považoval Zetu 1.
Přiznám se, že mně úplně neseděla ta mezera mezi složkami A - B V Zetě 1.
Svůj omyl jsem si však uvědomil při následném pozorování za pár dnů poté, kdy se při stejných zvět. Zeta 1 ne a ne
rozložit byť jen s malou mezírkou.
Tímto se všem, které můj původní popis mohl uvést v omyl, upřímně omlouvám.
Ale divím se jenom, že výsledky toho mého prvního pozorování nikdo nezpochybnil, když i mně samotnému na tom
něco nesedělo - výsledek byl mnohem a mnohem lepší, než by měl být...
P.S. Chybami se člověk učí. Jsme jenom lidi.

Re: Sky ED 100 a Sky ED 120

Napsal: 14. 05. 2021, 13:13
od Homer
No, já jsem si říkal že rozlišit tímto dalekohledem složky vzdálené 0,3" je kapitální békovina, ale nechtěl jsem jitřit atmosféru :-). V poslední době jsem se těmto pokusům věnoval se svým SCT 16" a dostal jsem se se svýma očima při zvětšení 445x na 0,6". A to jsem volil složky velmi podobné jasnosti s rozdílem menším než 1mag, aby jedna nerušila druhou. Vše pod tuto hodnotu rozlišení už pokládám za extrém vyžadující vynikající seeing a mladé oči.

Re: Sky ED 100 a Sky ED 120

Napsal: 14. 05. 2021, 14:27
od Artaban
Praktik píše:Ale divím se jenom, že výsledky toho mého prvního pozorování nikdo nezpochybnil, když i mně samotnému na tom
něco nesedělo - výsledek byl mnohem a mnohem lepší, než by měl být...
Ale zpochybnil ;)
Artaban píše:Tý Omega Leo to věřím, ale druhá dvojice Dzeta Raka s rodělením 0,3" a rozdíl 5 mag. je téměř jistě nad možnosti i větších amatérských dalekohledů.

Re: Sky ED 100 a Sky ED 120

Napsal: 23. 05. 2021, 19:03
od Jano5
Zdravím.
Mohli by ste mi doporučiť vhodnú chladenú farebnú kameru (ZWO) k SW ED120 na fotenie galaxií a hmlovín? ASI 294MC Pro by možno vyhovovala, ale že sa musí robiť kalibrácia kvoli artefakom na smímači. Druhá možnosť ASI 533MC, ale obávam sa menšieho čipu.
Ďakujem.