Zjasnění hvězdy Theta Aql nebo v blízkém okolí...

[mkcz]

Zdravím všechny,

dnes jsem při pauze v pozorování byl náhodným svědkem zjasnění hvězdy Theta v souhvězdí Orla nebo v jejím blízkém okolí. Bylo cca 23h 05min a v té části oblohy byly trochu cirry (proto nemohu s určitostí říci, že to byla přesně tato hvěza) a najednou tak po dobu 4 až 6 sekund došlo k náhlému zjasnění cca tak na -1. magnitudu. Nejsem pozorovatel proměnných hvězd, tak mne prosím nekamenujte za nějaké nepřesnosti ale já jsem to viděl a stál v úžasu těch několik sekund a pozoroval její modrobílé světlo.
Viděl jste to také někdo ?

[brat]

Ahoj, to zní velice zajímavě. Sice jsem dnes taky pozoroval, ale v inkriminovanou dobu jsem čučel do PC a prováděl nějakou fotometrii, takže jsem nic neviděl.

Theta Aql je spektroskopická dvojhvězda s periodou oběhu 17 dní, spektrální typ B9. Žádné podobné eruptivní chování u ní nebylo dosud zaznamenáno a vzhledem ke spektrálnímu typu by se u ní nemělo ani vyskytovat.

Hned vedle je 66 Aql, která je spektrálního tpu K5 III, což už je zajímavější z toho důvodu, že by se u ní teoreticky mohlo pozorovat eruptivní chování jako u hvězd typu UV Ceti. Čili velmi rychlé silné vzplanutí až o 6 mag trvající sekundy - až desítky sekund. Trochu mi tu ovšem nesedí to, že 66 Aql je podle luminozitní třídy hvězdný obr a u něj by chromosférická erupce nezpůsobila tak vysoké zjasnění, jako u červených trpasličích hvězd typu UV Ceti. Nicméně ani u této hvězdy zatím toto chování nebylo zaznamenáno.
Takže tady to vysvětlení rovněž pokulhává...


Ještě by to mohl být statický meteor...


GRB jsem prošel na Gamma-ray Burst Real-time Sky Map - a nic. Takhle jasné GRB by družice určitě nepřehlédly - to by už bylo v raních zprávách

Podívej se do mapy a zavzpomínej, jak velkou neurčitost v poloze vzplanutí udáváš. Jestli to je +/- stupeň nebo víc.

Čau Luboš

[Rudy]

Ze by to mohol byt dosvit GRB napadlo aj mna ale tiez si myslim, ze by ho druzice neprehliadli. Inak, na tej stranke, ktoru uvadzas ( Gamma-ray Burst Real-time Sky Map ) nechodi uz asi mesiac update. Pre okamzitu kontrolu podobnych events je lepsia GCN. http://gcn.gsfc.nasa.gov/burst_info.html

[Lightsscope]

Rudy napsal: Ze by to mohol byt dosvit GRB napadlo aj mna ale tiez si myslim, ze by ho druzice neprehliadli. Inak, na tej stranke, ktoru uvadzas (Gamma-ray Burst Real-time Sky Map) nechodi uz asi mesiac update.
Jestli mas na mysli stranku http://grb.web.psi.ch/ , tak ta opravdu prestala byt pred mesicem aktualizovana.

Rudy napsal: Pre okamzitu kontrolu podobnych events je lepsia GCN.  http://gcn.gsfc.nasa.gov/burst_info.html
Me jeste neco napadlo: a co takhle zablesk druzice, dokazala by to nejaka? (mozna naivni napad)

[MaG]

mkcz napsal: Zdravím všechny,

dnes jsem při pauze v pozorování byl náhodným svědkem zjasnění hvězdy Theta v souhvězdí Orla nebo v jejím blízkém okolí. Bylo cca 23h 05min a v té části oblohy byly trochu cirry (proto nemohu s určitostí říci, že to byla přesně tato hvěza) a najednou tak po dobu 4 až 6 sekund došlo k náhlému zjasnění cca tak na -1. magnitudu. Nejsem pozorovatel proměnných hvězd, tak mne prosím nekamenujte za nějaké nepřesnosti ale já jsem to viděl a stál v úžasu těch několik sekund a pozoroval její modrobílé světlo.
Viděl jste to také někdo ?Tato část oblohy je u mně na severu Čech postižena záblesky Iridií, ale u mně je to kolem 21h, doporučil bych uvést tvé souřadnice a mohu ti zkusit dohledat, co to mohlo být.

[Algol77 (Jakub Koukal)]

Stacionární meteor v této délce není podle mě moc pravděpodobný, nejsem proměnář, resp. poslední proměnky sem dělal hooodně dávno, ale tohle asi taky není fyzicky možné, zbývá jenom ten záblesk...anebo geostacionární družice, u které došlo třeba k natáčení panelů nbo k něčemu podobnému, co vyvodilo záblesk (stabilizace, korekce dráhy?) Chce to souřadnice  přesný čas...jinak stacionár této jasnosti by pravděpodobně jevil alespoň mírné kolísání jasnosti během letu k nám...

[mkcz]

Moje stanoviště v tu dobu bylo:
50°11´30.42" N
15°20´22.8" E

Úplně přesný čas nevím ale určitě to bylo v rozmezí 23h 02min. až 23h 06min. současného času.
To zjasnění bylo v těch místech, které jsem uvedl a družice to podle mého úsudku nebyla. Upřímně nevím, kde bych záznam této události měl hledat ale někde musí být, protože to tam bylo. V ten moment, na těch několik sekund, to byl nejjasnější objekt na obloze.

To MaG:

Jestli můžeš někam nahlédnout, tak prosím Tě dej vědět, protože mne to samotného velmi zajímá ale jak jsem řekl, nejsem odborník na proměnky.

S pozdravem mkcz

[MaG]

Díky, našel jsem si pod tím nějaké místo u Městce K., to bude asi ono..

.. na družici to tedy moc nevypadá. Nejblíže tou dobou letěly a byly osvětleny sluncem tyto:
Cosmos 2197 5,8 mag ve 23:02:50 3° východně od Thety Aql (vých. = vlevo)
Cosmos 839 debris 8,4 mag ve 23:04:50 1,7° JZ (vpravo dolů)

Pokud to tedy bylo méně než stupeň od théty Aql, lze družici s úspěchem vyloučit. Naopka z poslední noci Perseid, kdy jsem něco vyfotil, nelze vyloučit, že Cosmos je schopen vrhat záblesky až záporných velikostí..

[mkcz]

To MaG, brat:

Děkuji za pomoc, nicméně pokud vím, že tam byly cirry a já nemohu stoprocentně uvést přesnou lokalizaci (jen pro doplnění, hvězdy celkem prosvítaly přes ty cirry a nebyly úplně a celou dobu jimi přikryté) tak tam ten 1 stupeň +/- asi tak může být ale ta družice....no, nevím, možná.
Co by ještě bylo relativně pravděpodobné, meteorit, letící kolmo ke stanovišti ? Docela rád bych se dobral něčeho konkrétního. Ta barva světla byla modrobílá, může to být družice ? Mě obvykle přijde barva záblesků družic spíše bílá až žlutobílá.

S pozdravem Martin

[MaG]

Osobně jsem na vlastní oči záblesk Cosmosu nepozoroval, spekuluji pouze s ohledem na jednu fotografii. Předpovědi záblesků družic dosud nezahrnují družice Cosmos, autor Calsky, mi k nim zatím neodpověděl, zda se s nimi setkal, že by blejskaly a šlo to předpovědět. prozatím se omezuje na Lacrosse, METOP a Iridium. Uvidíme. Svoji teorii beru jako velmi nepodloženou. P.S. Cosmos se pohybuje rel. pomalu, dá se říci pomaleji než Iridium.

[mkcz]

K tomu pohybu; subjektivně jsem žádný pohyb nepozoroval, pouze zjasnění.
Ještě chvíli a budu si připadat jako blázen, který neví, co pozoruje a ještě o tom píše ;D ;D !
Proměnky jsou tedy vyloučeny ?

[brat]

mkcz napsal: K tomu pohybu; subjektivně jsem žádný pohyb nepozoroval, pouze zjasnění.
Ještě chvíli a budu si připadat jako blázen, který neví, co pozoruje a ještě o tom píše ;D ;D !
Proměnky jsou tedy vyloučeny ?
Jediné známe mechanizmy, které mohou způsobit krátkodobý - několik sekund až desítky sekund - záblesk jsou erupce typu UV Ceti. Ta dosahuje zjasnění až 6 mag. Musí to být ovšem velmi silná erupce na červeném trpaslíku, aby došlo k tak velkému relativnímu nárůstu jasnosti. Prohledal jsem v databázi Simbad okolí 60arcmin okolo theta Aql a nenašel jsem tam vhodného eruptivního trpaslíka o jasnosti cca 5 mag v klidu.

A nebo GRB. Ale jak už zde bylo diskutováno, takhle silné GRB by 100% zachytily družice. Takže o tom pochybuji.

Takže fyzikální proměnnost nějakého stelárního zdroje bych vyloučil. Spíš ten odlesk od družice nebo stacionární meteor.

Čau Luboš

[MilAN]

Algol77 napsal: ...anebo geostacionární družice, u které došlo třeba k natáčení panelů nbo k něčemu podobnému, co vyvodilo záblesk (stabilizace, korekce dráhy?).Stacionární družice  by musela být zhruba 7° jižněji - takže ji lze  celkem spolehlivě vyloučit. Kromě ruských  , které měly velký sklon ( takže zase moc "stacionární "nebyly).  Ale záblesky od těchto družic , které existují, jsou  tak  maximálně  do 8 mag ( při obvyklé jasnosti stacionárních družic kolem 13 mag)

[Algol77 (Jakub Koukal)]

To MilAN: ok, beru, jenom mě to napadlo, mě z mé branže se zase nepozdává stacionár v délce minimálně 4 sekund o jasnosti -1 bez kolísání jasnosti, tomu by odpovídal normální meteor délky kolem 20-120 stupňů, dle geocentrické rychlosti (zde šlo z největší pravděpodobností o sporadické pozadí, antihelion je příliš daleko), a ten by při té jasnosti prošel minimálně koncovým zjasněním, takže by byl patrný nárust jasnosti a pak konec...možná by nebyla špatná tato doplňující informace...stacionárů sem zase tolik neviděl (max. do 30) a žádný nebyl delší než 1,5 s, je to celkem vzácný jev...

[mkcz]

Průběh zjasnění toho objektu a následující pokles byl časově symetrický. Tak nějak si to vybavuji - možná to zjasnění bylo o něco rapidnější než pokles jasu. Ale víc s tím už vážně nenadělám a asi to nerozluštíme. Nejvíce jsem věřil nějaké proměnné hvězdě - zajímavé je, že mě to napadlo jako úplně první varianta. Vůbec jsem nepřemýšlel o meteoritu nebo družici, možná se to ani jednomu z mých dosavadních pozorování nepodobalo, jinak si nedokážu vysvětlit tu podvědomou inklinaci k proměnné hvězdě.
Díky všem za pomoc při identifikaci.

S pozdravem Martin