DeepSkyStacker

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4515
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

DeepSkyStacker

Příspěvek #271 od Bill » 02. 06. 2014, 22:45

Ale já jsem takhle dlouho fotil - tohle je třeba hodně nízký objekt a hvězdy nejsou moc jeté:



Fotil jsem u vyšších objektů i 300s, ale to už byl odpad značný - asi více než 30-40%. U 150s jsem měl odpad cca 20%,


Bill
M:736 750 113

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21550
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

DeepSkyStacker

Příspěvek #272 od MilAN » 02. 06. 2014, 22:59

No, jestli je PE za 240 s minimálně 15 ", tak se to dá jednoduše spočítat, jak vypadá jednotlivý snímek v plném rozlišení po X sekundách To , že to 3x zmenším a vyházím 30 % snímků a výsledek zprůměruji, znamená, že výsledek je hrubě pod možnostmi optiky a snímání.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4515
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

DeepSkyStacker

Příspěvek #273 od Bill » 03. 06. 2014, 07:08

To je ale otázka, co to jsou možnosti optiky. Když budu fotit 60s, tak bude zase snímek podexponovaný a stejně ho budu muset zmenšit, protože to nebude ke koukání - to si musí každý vyzkoušet sám, co je pro něja akceptovatelné. Ale na první pokusy mi přijde nějakých 120-150s jako rozumný start. Samozřejmě záleží na průběhu chyby montáže.
M:736 750 113

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21550
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

DeepSkyStacker

Příspěvek #274 od MilAN » 03. 06. 2014, 12:45

S tím bych moc nesouhlasil. Podstatnější je celková expozice, ne až tak ta dílčí. A 60s expozice mi umožní dělat nerozpohybované snímky a nemusím nic vyhazovat.
Podívej se na snímky třeba pavebo jaké používá expozice a jaké jsou výsledky.
Pokud si uděláš test 90 x 60s a 30 x 180s, tak jen čistě teoreticky s přihlédnutí k šumu, by byl druhý případ nepatrně výhodnější ( a je otázkou, jestli to i při detailním posuzování poznáš. ) Jenže počet vyhozených snímků tohle všechno obrátí a pokud budou ve výsledku protažené hvězdy, jsem přesvědčen o tom, že pro začínajícího je daleko výhodnější fotit kratšími expozicemi a snáze dosáhnout kvalitního výsledku. ( i co do vzhledu a ostrosti hvězd a objektu, tak i dosahu)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
mich1
Příspěvky: 1136
Registrován: 24. 07. 2010, 20:00

DeepSkyStacker

Příspěvek #275 od mich1 » 03. 06. 2014, 13:26

No dobre Milane, ale to je neporovnatelny, to ze muze Pavebo delat par sekund expozice se supercitlivou ccd neznamena, ze to uplne stejne pujde s poloslepou dslr.
Kazdopadne ale jak rikas, delku expozice co to snese, tak aby to nebylo jety.
newton 30 cm, eq6

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21550
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

DeepSkyStacker

Příspěvek #276 od MilAN » 03. 06. 2014, 14:00

Myslím, že hodně přeháníš. Supercitlivá CCD a poloslepá DSLR je ve viditelném světle dost malý rozdíl. Podívej se na QE těch čipů.
Ale dovolím si konstatování, že na první pohled nepoznáš rozdíl mezi 90 x 60s a 30 x 180s expozicemi . Určitě ne ,co se týče dosahu.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Pagi
Příspěvky: 93
Registrován: 06. 12. 2013, 08:17

DeepSkyStacker

Příspěvek #277 od Pagi » 03. 06. 2014, 16:45

Pavebo má pěkné fotky, jen trochu jiné vybavení... Dívali jste se na to video, dosahujete podobného zlepšení po úpravě složených fotek ? Mě na těch kratší expozicích opravdu nejde nic moc vidět.
Bille taky pěkné - jak velkou roli tam sehrál ten objektiv... mám možnost se k něčemu takovému přiblížit třeba s přidáním nějakého filtru ? Těším se na zimu hlavně na tu okoukanou M42, tu bych rád vyšperkoval :)
Oly OM-D E-M1 mark ii, Nikon Prostaff 3s,

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4515
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

DeepSkyStacker

Příspěvek #278 od Bill » 03. 06. 2014, 17:54


Těším se na zimu hlavně na tu okoukanou M42, tu bych rád vyšperkoval Smiley

No hlavně začni už na podzim - já se na ní chystám už 2 nebo 3 roky a počasí v zimě stojí většinou za houby.


M:736 750 113

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4515
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

DeepSkyStacker

Příspěvek #279 od Bill » 03. 06. 2014, 17:58


Ale dovolím si konstatování, že na první pohled nepoznáš rozdíl mezi 90 x 60s a 30 x 180s expozicemi .Určitě ne ,co se týče dosahu.  

No jo, ale těch dat na zpracování! Já když jsem začal pointovat, tak hlavní výhodu spatřuju v tom, že mám 4x méně dat. Že bych měl mít ještě 2-3x tolik, to už musí být mazec. U zrcadlovky je taky problém v tom, že takové expozice zahřívají čip a roste šum!
U 150s expozic jsem byl cca 12st. nad okolím a u 600s jsem jenom 3-4st. Kdybych fotil 60s, tak to bude aspoň 15st. nad okolí. Vypadá to málo, ale je to dost znát.


Tohle je 100x150s. Mít 250 snímků, tak si hodím mašli:


(Nevšímejte si moc těch barev, už i já poznám, že nejsou ideální)
M:736 750 113

Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3460
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

DeepSkyStacker

Příspěvek #280 od Honza Ebr (honza42) » 03. 06. 2014, 18:31


Myslím, že hodně přeháníš. Supercitlivá CCD a poloslepá DSLR je  ve viditelném světle dost malý rozdíl.  Podívej se na QE těch čipů.
 

Jak s tim souvisí QE chipu? Důvod, proč s CCD kamerou lze úspěšně provozovat sčítání hromad několikavteřinových expozic je předevšim v tom, že na stejné hromadě z běžné DSLR bude jenom vyčítací šum a artefakty elektroniky. Ano, ty čipy sou stejný, ale ten řetězec okolo, to je to na čem záleží u superkrátkých expozic - i CCD kamery se stejnym čipem od různého výrobce se v tomhle umějí dost lišit.

V tom druhém sazmořejmě souhlasim, jeslti je subexpozcie 60 nebo 180 je při stejném celkovém čase dost malý efekt.
Taurus 500/2100, Paracorr, Eudiascopic 35, cosi 2" od Saši, 24 mm ES 82 st., TS Edge-on 16, Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, Tokina 11-16/2.8, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21550
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

DeepSkyStacker

Příspěvek #281 od MilAN » 03. 06. 2014, 18:54

V tom určitě nejsme v rozporu. Jen bych 60 s expozici nepovažoval za superkrátkou :)

Bill : množství dat snad není až takový problém. 90 snímků není až taková katastrofa. Hlavně to nezabírá žádný můj čas, jen ten počítačový a nemusím u toho vůbec být. Ale mám z toho dobrá snímky, nic nevyhazuji Ze 180 s expozic z těchto montáží při 400 mm ohnisku nevznikne ostrý nebo bodový obraz. Leda bys měl montáž s neznatelnou PE.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4515
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

DeepSkyStacker

Příspěvek #282 od Bill » 03. 06. 2014, 19:05


Ze 180 s expozic z těchto montáží při400 mm ohnisku nevznikne ostrý nebo bodový obraz.Leda bys měl montážsneznatelnou PE.

No já nevím - já to nezkoumám při nějakém extrémním zvětšení. To by asi hvězdy byly mírně oválné. Ale většinu snímků mám na papíře 30x40 cm a nijak to není poznat. Já jsem si pořídil CG5, ať nemusím nikdy pointovat, ale nakonec jsem stejně začal :-D

M:736 750 113

Jasnovidec
Příspěvky: 333
Registrován: 28. 03. 2010, 14:49
Kontaktovat uživatele:

DeepSkyStacker

Příspěvek #283 od Jasnovidec » 03. 06. 2014, 20:34

můžu se zeptat, jak nastavím DSS canon 600D? Ve výběru ho nevidím, ale na stránkách je uvedeno, že ho zná...

Díky
Astronoobík v akci, lidlskop + triedr NIKON 16x50 CF ACTION VII. Celestron 20x80, HEQ-5, SW ED 80/600 ED, dobson SW 250/1200

Uživatelský avatar
JIRKAZ
Příspěvky: 393
Registrován: 02. 10. 2009, 12:52

DeepSkyStacker

Příspěvek #284 od JIRKAZ » 03. 06. 2014, 21:00

ahoj myslim ze tam je Canon EOS Rebel T3i /600D

Jasnovidec
Příspěvky: 333
Registrován: 28. 03. 2010, 14:49
Kontaktovat uživatele:

DeepSkyStacker

Příspěvek #285 od Jasnovidec » 03. 06. 2014, 21:03

To tam nevidim, je tam Canon Digital Rebel XTi, XT, a jen Rebel...  :(

prostě ten seznam neni tak obsáhlej
Astronoobík v akci, lidlskop + triedr NIKON 16x50 CF ACTION VII. Celestron 20x80, HEQ-5, SW ED 80/600 ED, dobson SW 250/1200


Zpět na “Astrofotografie”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti