Blízkozemní asteroidy

Pozorování Slunce, Měsíce, planet, planetek, komet, meteorických rojů, atd.
Odpovědět
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24252
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Blízkozemní asteroidy

#796

Příspěvek od MilAN »

Taky jsem si ho nasvítil městem :)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24252
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Blízkozemní asteroidy

#797

Příspěvek od MilAN »

Tady je to v lepší kvalitě - animovaný GIF : https://spaceweathergallery.com/full_im ... 968215.gif
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
rikoz
Příspěvky: 68
Registrován: 25. 05. 2017, 11:31
Bydliště: Poprad
Věk: 50

Re: Blízkozemní asteroidy

#798

Příspěvek od rikoz »

Porovnal som merania Apophisu z jpl k 15.3.2021 a k 1.4.2021 a ak dobre pozerám a rátam tak chybovosť napr na prelet 2036-Mar-27 vyšla 0,000384 AU, čo je vyše 57tisíc km.

Date/Time (TDB) Body Nominal Distance (au) Minimum Distance (au)

merania k 15.3.2021
2036-Mar-27 08:27 Earth 0.30980231827272 0,309113471714201

merania k 1.4.2021
2036-Mar-27 08:16 Earth 0.309980924031866 0,309497782236023

tu je gif zmien meraní z jpl k 15.3.2021 a k 1.4.2021
apophis-zmeny-v-merani-jpl.gif
apophis-zmeny-v-merani-jpl.gif (43.86 KiB) Zobrazeno 4409 x
ešte info z https://iopscience.iop.org/article/10.1 ... 012023/pdf
v Moskve rusi robili štúdiu
...Je preukázané, že Apophis prejde blízko Zeme vo vzdialenosti asi 38 000 km od stredu Zeme 13. apríla 2029 a má malú možnosť prejsť cez „kľúčovú dieru“ širokú asi 600 m ...
Cesta rizika dopadu Apophisu leží na severnej pologuli Zeme. Východiskový západný bod sa nachádza v blízkosti Omsku, Tomska a Novosibirsku.
impact risk apophis 2036.jpg
impact risk apophis 2036.jpg (110.38 KiB) Zobrazeno 4409 x
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24252
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Blízkozemní asteroidy

#799

Příspěvek od MilAN »

Všechny predikce přes r. 2029 budou výrazně ovlivněny právě skutečným průletem v tom roce.
Takže nepřesnost v r. 2036 není v tomto vůbec nějak podstatná.
Nepřesnost pro průlet v r. 2029 se zpřesnila , (ještě bez zpracování všech současně probíhajících měření) na nějaké +/- 2 km.
To by tě mělo uklidnit :)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11493
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Blízkozemní asteroidy

#800

Příspěvek od Psion »

Jsem zvědav na ten průlet, možná bude mít druhý název je covid cure :)
Uživatelský avatar
Sajri
Příspěvky: 524
Registrován: 05. 04. 2002, 19:28
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Blízkozemní asteroidy

#801

Příspěvek od Sajri »

rikoz píše:Porovnal som merania Apophisu z jpl k 15.3.2021 a k 1.4.2021 a ak dobre pozerám a rátam tak chybovosť napr na prelet 2036-Mar-27 vyšla 0,000384 AU, čo je vyše 57tisíc km.
Nevím přesně, co myslíš tou "chybovostí" (to, že se ta dvě čísla liší, je dáno způsobem, jak se zpřesňují dráhy). Spíš bych řekl, že úplně nerozumíš tomu, jak proces zpřesňování drah probíhá a co vůbec ty údaje "nominal distance" a "minimal distance" znamenají.
Pokusím se to vysvětlit, byť to bude trochu zjednodušené, především je zjednodušený obrázek níže, tj. jde pouze o obecné schéma, které neodpovídá vzdálenostem zrovna pro Apophise.

Výpočet vzdálenosti průletu kolem Země má vždy nějakou nejistotu. Představit si to můžeme takto - viz obrázek.
Asteroid přilétá kolmo k ploše monitoru, prolétne jím a odletí dozadu.
Světle šedá elipsa je oblast neurčitosti (vzniklá tím, že žádná pozorování nejsou zcela přesná), kudy může proletět - říká se jí chybová elipsa. Kdekoliv v této elipse tedy může asteroid Zemi minout (i když pravděpodobnost, že proletí zrovna tím a tím bodem, roste směrem ke středu elipsy). Střed elipsy je tzv. nominální dráha - její vzdálenost od Země v okamžiku největšího přiblížení je tedy nominal distance.
Nejbližší možná vzdálenost, na kterou se asteroid může k Zemi (při daném průletu) přiblížit, je vzdálenost mezi blízkým okrajem chybové elipsy a Zemí - to je tzv. minimal distance.

Když přibudou další pozorování, stane se toto: dráha se zpřesní, takže se zmenší i chybová elipsa. V důsledku toho se nutně změní (zvětší se) i minimal distance. Pokud by se chybová elipsa pouze zmenšovala směrem ke svému středu, pak nominal distance zůstane stejná.
Ale tak to být nemusí, chybová elipsa se může zmenšovat a posouvat zároveň, a pak se samozřejmě změní i nominal distance (vzdálenost středu nové chybové elipsy od Země).
Co musí být dodrženo, je to, že nová (menší) chybová elipsa musí zůstat uvnitř té původní (větší). To je zcela běžná věc při zpřesňování měření. Pokud by ta nová elipsa opustila tu starou, tak jedině to by znamenalo, že je něco blbě a něco se špatně měří nebo počítá.

Obrázek

Ve skutečnosti je to ještě trochu složitější, chybové elipsy nejsou takhle ostře ohraničené, ale asi nemá moc smysl zabíhat do větších podrobností.

Velice nahrubo si ověřit, že ta čísla nominal a minimal distance dávají nějaký smysl, lze např. takto:

Měření k 15.3.2021:
Nominal Distance: 0.309802
Minimum Distance: 0.309113
Rozdíl těchto dvou hodnot (tj. "poloměr" chybové elipsy): 0.000689
Z toho plyne, že maximal distance (tj. vzdálenost vzdálenějšího okraje chybové elipsy): 0.309802 + 0.000689 = 0.310491
Asteroid tedy proletí ve vzdálenosti někde mezi čísly 0.309113 ... 0.310491.

Měření k 1.4.2021:
Nominal Distance: 0.309981 (leží uvnitř předchozího intervalu, takže to je ok).
Minimum Distance: 0.309498
Rozdíl těchto dvou hodnot: 0.000483 (už tady je vidět, jak se chybová elipsa zmenšila).
Z toho plyne maximal distance: 0.309981 + 0.000483 = 0.310464
Asteroid tedy proletí ve vzdálenosti někde mezi čísly 0.309498 ... 0.310464.

Tento nový interval leží uvnitř intervalu určeného z dřívějších dat, což je přesně to, co očekáváme, když se zpřesňují výsledky.
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4460
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Re: Blízkozemní asteroidy

#802

Příspěvek od dvader »

Hezky vysvětleno, díky!
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
rikoz
Příspěvky: 68
Registrován: 25. 05. 2017, 11:31
Bydliště: Poprad
Věk: 50

Re: Blízkozemní asteroidy

#803

Příspěvek od rikoz »

Písal som si ohľadne Apophisu pár mailov s Davidom Farnocchiom z NASA.

písal aj ... From measurements of its spectrum (e.g., https://iopscience.iop.org/article/10.3 ... 881/aaaa1c), we know that Apophis is an Sq-type asteroid.
This class of asteroids most closely resembles LL ordinary chondrite meteorites....

LL chondridové meteority , ako je aj Apophis , sú väčšinou šedé, sivé, vedel by niekto pls pozrieť tú štúdiu akú vizuálnu farbu má Apophis? ja sa tam žiaľ strácam.

a ešte na moju otázku :
Close approach (min distance to Earth) in 2036 Mar 27 is now calculated on 0.30913 AU.
So, close approach in 2029, will not change the predictions, orbit calculations for the close approach (distance to Earth) in 2036? How many % is it sure?
odpovedal:
The 0.3 au close approach estimate in 2036 fully takes into account the effect of the 2029 encounter.
You can find the related uncertainties on our website: https://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=99942

čiže ak to dobre chápem, tak prelet v apríly 2029 nijak neovplyvní predpovede vzdialenosti preletu v apríly 2036
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 1735
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: Blízkozemní asteroidy

#804

Příspěvek od nou »

Ano pretoze predpovede na 2036 beru plne do uvahy prelet v 2029.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 1735
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: Blízkozemní asteroidy

#805

Příspěvek od nou »

Scott Manley spravil video preco je takze predpovedat polohu blizkozemnych asteroidov. https://www.youtube.com/watch?v=oqPS5m9ShNo
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24252
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Blízkozemní asteroidy

#806

Příspěvek od MilAN »

Jeden slabší blízkozemní asteroid 2021 KT1

Obrázek
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
rikoz
Příspěvky: 68
Registrován: 25. 05. 2017, 11:31
Bydliště: Poprad
Věk: 50

Re: Blízkozemní asteroidy

#807

Příspěvek od rikoz »

update k chybovosti, nepresnosti, spresňovaniu preletu Apophisu v r 2036.

data k 1.4.2021
2036-Mar-27 08:16 Earth 0.309980924031866 0,309497782236023 km 46 299 032

data k 29.6.2021
2036-Mar-27 08:30 Earth 0.309756495251277 0.308893195379377 km 46 209 273

rozdiel, zmena, upresnenie/znepresnenie o 90 tisíc km, čo je cca 7 násobok priemeru Zeme.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24252
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Blízkozemní asteroidy

#808

Příspěvek od MilAN »

Jinými slovy , po započtení dalších pozorování došlo k zpřesnění, které vede k posunu vzdálenosti o 2 promile
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24252
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Blízkozemní asteroidy

#809

Příspěvek od MilAN »

Blízkozemní asteroid 2019 UD4, s jasností cca 17,4 mag a pohybem 0,2"/s
Měsíc těsně před úplňkem omezoval dosah dost výrazně, na druhou stranu velmi slušný seeing umožnil celkem bodovou ostrost i přesnější pointaci a i zobrazení v plném rozlišení
Obrázek
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11493
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Blízkozemní asteroidy

#810

Příspěvek od Psion »

No jen si hrajte... třeba uvidíme co se stane, až to změní dráhu na dopadovou :)

DART podle NASA záměrně narazí do Dimorphosu, aby změnil pohyb asteroidu ve vesmíru. Tato kolize bude zaznamenána LICIACube, doprovodným CubeSat neboli krychlovým satelitem poskytnutým Italskou kosmickou agenturou. CubeSat bude cestovat po dráze DART a poté z ní bude stažen před dopadem, aby mohl zaznamenat, co se stane.

https://edition.cnn.com/2021/10/05/worl ... 9-85248449
Odpovědět