Astronomické fórum

Biba75 napsal: Na ty pomínky co popisuješ se mi to zdá dobré.Jen bych oag vyměnil za pointační dalekohled na držáku od který nalezneš na stránkách ládi S já jsem na něj přešel taky a nemám problém najít jasnou pointační hvězdu!!Jinak jdi do toho a foť a foť.
Jenomže pointovat SCT s ohniskem 2 metry pomocí malého pointačního dalekohledu (větší asi bude vadit na montáži) dost dobře nejde. U SCT je OAG jistota.

Jestli můžu jenom malou poznámku: půjčeného Vixena VC 200L s ohniskem 1800mm jsem bez problémů upointoval malým refraktorem 70/500 a použil jsem k tomu o trochu vylepšený držák (silnější materiál), co mám na wwww. Musím ale dodat, že za použítí Tv Guideru od MMyse, ručně by to ale byl problém a horko těžko bych docílil slušných výsledků.
AOG jsem chtěl vyzkoušet, ale nebyl k dispozici.
Totografie focené v primárním ohnisku a pointované refraktorem 70/500:

ZDE

ZDE

ZDE


Doplnění: s uvedeným držákem, i když přes celkem přísnou kritiku lidí co ho zatím viděli jenom na fotografiiích, fotografuji již dlouho a bez problémů.Jeho používání má svá specifika, ale jinak jsem spokojen.

ladaS

MMys napsal: Jenomže pointovat SCT s ohniskem 2 metry pomocí malého pointačního dalekohledu (větší asi bude vadit na montáži) dost dobře nejde. U SCT je OAG jistota.
Přesně tak Martine. OAG od Meade není moc povedená věc, takže stejně musím nějaký pointační dalekohled vymyslet. Sice už mám vyhlídnutý refraktor 90/900 pro pointování, ale limitující je hmotnost.

Kup si raději lepší OAG než ten od Meade, ne ?

ladaS napsal: Jestli můžu jenom malou poznámku: půjčeného Vixena VC 200L s ohniskem 1800mm jsem bez problémů upointoval malým refraktorem 70/500 a použil jsem k tomu o trochu vylepšený držák (silnější materiál), co mám na wwww. Musím ale dodat, že za použítí Tv Guideru od MMyse, ručně by to ale byl problém a horko těžko bych docílil slušných výsledků.
AOG jsem chtěl vyzkoušet, ale nebyl k dispozici.
Totografie focené v primárním ohnisku a pointované refraktorem 70/500:

ZDE

ZDE

ZDE

Doplnění: s uvedeným držákem, i když přes celkem přísnou kritiku lidí co ho zatím viděli jenom na fotografiiích, fotografuji již dlouho a bez problémů.Jeho používání má svá specifika, ale jinak jsem spokojen.

ladaS
To jsou ale předpokládám zmenšeniny, jak to vypadá 1:1. Jasně, TVGuider na kvalitní montáži udělá v ideálním případě (malý seeing) tak přesnost kolem +/-0.2-0.3 pixelu použité kamery, nebo většinou spíš více (0.4). Takže při ohnisku kolem 1.8-2m a DSLR to bude upointované na nějakých +/-1.5pixelu řekněmě. Pokud seeing hvězdy "rozmatlá" na nějakých 6pix, skoro se to v tom ztratí (eliptičnost obrazů hvězd bude malá).

Držák krátké expozice s DSLR ustojí asi bez deformace. Delší (třeba 15-20minut) vidím jako trochu problematické. A pro slabé objekty je při f/9 budeš potřebovat. Zkus někdy, jak dlouhé to ještě udrží. Na hodinové expozice na film SCT pointačním refraktorem už pointovat nešel, bylo to ujeté.

Mezní magnituda pro vizualní ruční pointaci se bude pohybovat kolem 8-9mag, a to právě i s kvalitním OAG. Je spousta zajímavých objektů kde prostě se zorným úhlem 30' nenajdu poblíž tak jasnou hvězdu, a to je největší omezení OAG. V tu sobotu jsem hodinu strávil hledáním pointační hvězdy u asi 10 galaxií, nakonec jsem se rozhodl pro M64, kde sem našel 9mag pointační hvězdu, ale to je moc málo na přesnou vizuální pointaci. Musel sem si zaclonit diodu na náměrném okuláru, protože i na nejmenším nastavitelném jasu byl náměrný kříž tak jasný, že jsem tu hvězdu v něm skoro neviděl Já prostě časem ten pointační refraktor na to SCTčko nějak připíchnu!  :-*

MMys napsal:

Jenomže pointovat SCT s ohniskem 2 metry pomocí malého pointačního dalekohledu (větší asi bude vadit na montáži) dost dobře nejde. U SCT je OAG jistota.

Aha tak o tom ohnisku jsem nevěděl!! Tak to raději teda oag!! S tím souhlasím.

Tak zde jsou snímky M13 a M3 - výřez 100%.

M3 ZDE
M13 ZDE

Nechci tady nikoho přesvědšovat aby můj držák používal, vyrobil jsem ho pro sebe už když jsem fotil na film.  Reagoval jsem jenom na příspěvek, který se odkazoval na mě a mnou vyrobenou pomůcku. Nafotil jsem s tím už hodně, je pravda že expozice DSRL okolo 15-20 minut nedělám a maximum co jsem 300Dčkem fotil je 12minut.

Na druhou stranu ale musím říct, že ten držák již vypadá trochu jinak, materiál je jiný a připevnění se taky trochu upravilo. Nefunguje to ale tak, že když fotím M13 tak si najdu hvězdu na pointaci na druhém konci oblohy,ale takovou, která je v zorném poli N200/800.Jenom to usnadňuje hledání vhodné hvězdy.

 

Ale ty snímky celkem jasně ukazují, že  fotit 2mohniskem  nemá v daných podmínkách vůbec význam. I poloviční uhnisko je až příliš. Jaký je důvod fotit 2 m ohniskem a potom zmenšit obraz na 1/3?
Při focením  kratším ohniskem automaticky odpadne většina zde uváděných problémů.
K focení SCT se používají reduktory přeci právě z těchto důvodů.
Opravdu by měl zajímal důvod, proč fotit 2 m ohniskem ?

MilAN napsal: Opravdu by měl zajímal důvod, proč fotit 2 m ohniskem ?Důvod je prostý, nemám jiný dalekohled, než s ohniskovou vzdáleností 2000mm, a snažím se pořizovat snímky. :-*

MilAN napsal: Opravdu by měl zajímal důvod, proč fotit 2 m ohniskem ?
Chtěl jsem si to vyzkoušet.

U nás lze fotit bezproblému s 1,5-2metrovým ohniskem (tj. např. SCT 200-254mm s reduktorem 6.3) bez jakého-koli zmenšování snímků. Chce to jenom dobrou techniku a zkušenosti. Tohle dogma už tady bylo dávno vyvráceno.

Když se podívám na ty snímky, tak určitě ne. A zkus si udělat snímek  hvězdy, ovlivněné seeingem. Nech dalekohled bez pohonu  a exponuj.
Tohle není dogma, a nevšiml jsem si, že by ho někdo vyvrátil

Tyhle stopy jsou při ohnisku 1m.  Žádný vítr, žáídné chvění - pouze seeing.

vseumel napsal: U nás lze fotit bezproblému s 1,5-2metrovým ohniskem (tj. např. SCT 200-254mm s reduktorem 6.3) bez jakého-koli zmenšování snímků. Chce to jenom dobrou techniku a zkušenosti. S DSLR nebo cimkoliv se stejnou hustotou pixelu ? Mohl bych videt odkaz na jeden jediny priklad ?

vseumel napsal:
Tohle dogma už tady bylo dávno vyvráceno. To neni dogma, to jsou prave ty zkusenosti a merena data.

Uz mne to tu opravdu nebavi. Stale stejne blaboly se tu objevuji stale znovu ...

Neřekl bych bláboly, spíš to tady málokdo umí a s amatérskou technikou je to opravdu těžké. Foto s ohniskem 1800mm je např. tady (foceno v Rakousku). Myslím, že se to taky jednou chlapi naučíte :



Ještě malý náhled na výřez 1:1. Tohle prostě ohniskem 800mm neuděláš ani omylem.

http://stargazer.christelhager.info/ast ... l-crop.jpg