Výběr triedru

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Uživatelský avatar
Libcz
Příspěvky: 544
Registrován: 07. 07. 2006, 13:43

Re: Výběr triedru

#541

Příspěvek od Libcz »

Artaban píše:
Libcz píše:Trochu mi zvýraznil nějaký bordel na oku, takže levý spodní kousek zorného pole je mi zapovězen (jakoby závoj)
Do té doby jsi o tom nevěděl? Nemůže to dělat nějaký problém s optikou? Zkoušel jsi se podívat druhým okem, nebo otočit triedr abys prohodil tubusy na druhé oko?
Zkoušel jsem obojí, a teď znovu, možná je to špatným držením, dá se pozice a pohled naštelovat tak, aby to téměř zmizelo (musím zatlačit dalekohled dolů a lehce pootočit proti směru otáčení hod ručiček). Zajímavé zjištění ale je, že to tam jen ba blízko (v mistnosti, tj do 5m cca), do dálky už úplně bez problémů. Problém je každopádně u mě nějak se s tím musím poprat :-)
Libor Brodský
HEQ5, ED80/600, Canon 350D, QHY5L-II
vpadysak
Příspěvky: 575
Registrován: 27. 11. 2019, 21:03
Bydliště: Prievidza
Věk: 51

Re: Výběr triedru

#542

Příspěvek od vpadysak »

Ahoj.
Doporučili by ste mi trieder Helios NATURESPORT PLUS 10x50 na pozorovanie nočnej oblohy, hlavne na vyhľadávanie Messierových objektov? Má dostatočné zorné pole? Máte s ním niekto skúsenosti?
Prípadne doporučte alternatívu.
Ďakujem vopred za odpovede.
TS-Optics 125/975 SD APO, Newton SW 200/1000, Cassegrain GSO 154/1848, AR-127L/1200, Achromat 90/900, EQ5, Nikon Action 10x50, Morpheusy17,5mm, 12,5mm, 9mm, 6,5mm, ES 24mm, Fujiyamy 18mm, 12,5mm, TV PL 25mm, TV 2x
jojo
Příspěvky: 6
Registrován: 24. 08. 2021, 18:52

Re: Výběr triedru

#543

Příspěvek od jojo »

Zdravím, prosím o váš názor na binokular https://www.alemat.sk/binokular-kowa-bd ... gNEALw_wcB.
Použitie na prírodu a mesiac pripadne jasné planéty.
Oplatí sa, alebo odporucite niečo vhodnejšie. Ďakujem.
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7202
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Výběr triedru

#544

Příspěvek od Artaban »

jojo: Je to kvalitní triedr a dokáže potěšit oko. Akorát nevím, proč ho chceš na planety Měsíc. To zvětšení je prostě moc malé na detaily. Na Měsíci sice už ukáže pár kráterů a velká pohoří, ale na planetách jen měsíce u Jupitera. Na přírodu ale dobrý, jen bych zvážil menšího brášku 8x32, který je skladnější. Mám ho bohatě mi stačí.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
jojo
Příspěvky: 6
Registrován: 24. 08. 2021, 18:52

Re: Výběr triedru

#545

Příspěvek od jojo »

To Artaban : ďakujem za radu. Myslel som, že väčšie zväčšenie ukáže viac detailov, preto som prvotne zvolil tento. To aj v prírode a aj na mesiaci. Ale možno medzi 8x a 10x není veľký rozdiel. Neviem to s ničím porovnať. Vidíš napríklad Jupiterove mesiace aj v tom 8x32? Ďakujem.
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7202
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Výběr triedru

#546

Příspěvek od Artaban »

Jo vidim, ale je to k ničemu. Je to jen důkaz, že tam jsou. To v dalekohledu o průměru 10cm zvětšením nad 150x lze ty měsíce vidět jako kuličku ;) Hlavně ale vidíš detaily na samotném Jupiteru, což v triedru ne ani zvětšením 15x-20.
Triedr 10 x 42 má výhodu na DSO. Dá víc světla než 32mm objektiv. Ale třeba ten 8x32 má větší zorné pole a to se taky počítá.
Prostě na planety a Měsíc, ale i mnoho dalších objektů potřebuješ velké zvětšení a to lze v podstatě jen slušným hvězdářským dalekohledem, který je na to stavěný a taková zvětšení zvládá s dobrou kvalitou obrazu. Jo a zvětšením 8x se obraz ještě tolik netřese.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4504
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Re: Výběr triedru

#547

Příspěvek od dvader »

Hodně důležité je to, co napsal Artaban na konci příspěvku:
"Obraz se tolik netřese“

Každý udržíme v ruce trochu jiné zvětšení a chce si to osobně vyzkoušet - protože i v lehce roztřeseném 10x v konečném důsledku uvidíš méně, než v nechvějícím se 8x!
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4504
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Re: Výběr triedru

#548

Příspěvek od dvader »

A ještě jedno mé osobní doporučení:
Já bych v případě XD menší průměr než 42 nevolil...
Kdysi jsem 8x42 XD porovnával s 8x33 Genesis (cenově 2x vyšší) a díky „horšímu“ provedení té XD řady (pochopitelně) bylo vidět více detailů v tom menším Genesisu. Proto jej mám...
Teď už je XD řada II, já tenkrát porovnával tu první - ale těžko říct, jak se u ní kontrast zlepšil.

Takže v 8x32 XD už to bude za šera a v noci dle mého nic moc. Na denní turistiku samozřejmě v pohodě.
Šel bych primárně do 8x42 a pokud bys měl při zkoušení opravdu pocit, že 10x v pohodě udržíš, tak pak do 10x42.
Jestli větší či menší zorné pole, to si musíš zhodnotit sám podle toho, na co chceš primárně koukat...
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
kuceraz
Příspěvky: 584
Registrován: 14. 07. 2020, 07:00
Bydliště: Třebíčsko
Věk: 27

Re: Výběr triedru

#549

Příspěvek od kuceraz »

dvader píše:Každý udržíme v ruce trochu jiné zvětšení a chce si to osobně vyzkoušet - protože i v lehce roztřeseném 10x v konečném důsledku uvidíš méně, než v nechvějícím se 8x!
Třesení lze s úspěchem značně omezit zapřením se o něco a myslím si, že efekt bude znatelně lepší, než trochu menší zvětšení.
Dá se dobře opřít o Dobson zaměřený do zenitu, o auto...
Dobson GSO 254/1250 | Omegon Nightstar 25x100 | Celestron Skymaster 15x70 | Omegon 2x54 Starfield | Helios HR 8x42 ED | Bortle 3-4
Uživatelský avatar
elessar
Příspěvky: 183
Registrován: 07. 12. 2006, 04:18

Re: Výběr triedru

#550

Příspěvek od elessar »

Nedávno som kúpil Kowu BDII32-6.5XD, menšieho zväčšenia som sa nebál (menil som 7x50), naopak to vnímam ako výhodu - dostatok svetla v kompaktnom, ľahkom prevedení, k tomu 10st. široké pole, obraz sa v rukách nejak výrazne nechveje (najlepšia je samozrejme opora/statív). Pred kowou som používal starý 7x50 (lowend) a VANGUARD 8x32 Endeavor ED II (má známy).
- 7x50: kowa je vo všetkom výrazne lepšia, subjektívne vnímam aj porovnateľnú/lepšiu svetelnosť - čo pripisujem kvalitnejšej optike + moja zrenica je max 6mm, tj 7mm pupilu nevyužiem
- vanguard: opäť kowa lepšia, ale nie už tak výrazne, vanguard má tiež kvalitné telo aj optiku, subjektívne je kowa ostrejšia, má viditeľne širšie zorné pole (zdanlivé aj reálne), kľudnejší/istejší pohľad, poznať tiež viac svetla (ako písal Dvader - 8x32 by som na astro nebral). Prekvapujúco má ale vanguard ostrejší kraj zorného poľa - pri bežnom pohľade to nevnímam, no nečakal som to, zaujímalo by ma porovnanie s ostatnými modelmi.
Na zahraničných fórach považujú 6,5x32 za mierne horšiu ako ostatné modely tejto rady, uvažoval som aj nad inými (8x32, 8x42), 6,5x som zobral hlavne pre dostatok svetla pri kompaktných rozmeroch.

edit: ešte po jednej stránke je Vanguard o čosi lepší - vnútorné odlesky - myslím že u ďalekohľadu za 300+ eur by si na vyčiernení mohli dať viac záležať. Vplyv bude mať aj že u Vanguardu je šošovka skrytá v tele 11mm, u kowy len 4mm.
Dobson: SW 254/1200; Trieder: Kowa BDII 6,5x32mm; okuláre: Nagler 9mm, 16mm, Morpheus 4.5-6.5-12.5, TV plossl 32mm, Scopos 30mm, Vixen HR 3.4mm; Barlow: TV2x; ES komakorektor; SQM; filtre: CLS, UHC, OIII, HBeta
jojo
Příspěvky: 6
Registrován: 24. 08. 2021, 18:52

Re: Výběr triedru

#551

Příspěvek od jojo »

Kowu 8x42 BDII nemajú na sklade, myslíte že tieto druhé ďalekohľady sú porovnateľné s tou Kowou?
Nikon monarch 7 8x42
Olympus 8x42 pro
Cenovo sú porovnateľné. Ďakujem.
Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 8300
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr triedru

#552

Příspěvek od Cztwerec »

Mám možnost koupit v dobrém stavu Zeiss 10x50W Jenoptem z pozdní výroby, rok 89. Prodejce deklaruje stav výborný, bez plísní, bez problémů na AR. Fotky tomu napovídají. Je ovšem až z Moravy a tam se nedostanu. Je na tomhle dalekohledu něco čeho bych se měl chytnout při další kontrole? Na dálku mě napadá, že nedokážu odhadnout souosost. Jaké máte zkušenosti s tímto přístrojem? Martin
Lectorem iustus...
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2248
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: Výběr triedru

#553

Příspěvek od peta62 »

Pokud jsou relevantni zkusenosti s Jenoptem 8x30 tak si dej pozor na vnitrni odlesky. Mezi cockami, ne obvody.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Uživatelský avatar
Samuelson
Příspěvky: 146
Registrován: 26. 02. 2019, 01:38
Bydliště: Plzeň
Věk: 24

Re: Výběr triedru

#554

Příspěvek od Samuelson »

Taky pozor na vůli v ostřícím můstku. Často to lze dotáhnout, ale znám případy, kdy se kvůli věku dalekohledu velmi jednoduše přerthl šroub kterým se můstek utahuje. Zbytek šroubu zůstane v závitu a je to v pr..
AZ-GTi, SW ED80, Canon 450Dm, Canon 100D, Samyang 14/2.8, Binokulár 8x42 Nikon Monarch 5.
Uživatelský avatar
bobek
Příspěvky: 276
Registrován: 25. 05. 2005, 23:57
Bydliště: Brno

Re: Výběr triedru

#555

Příspěvek od bobek »

Ahoj,
pokud je prodejce ze Stavařské ulice z Uherského Hradiště a prodává přes Bazoš, tak tam jsem byl osobně také pro Jenoptem 10x50W z roku 82 v ceně kolem 5 000 peněz. Jednání solidní, fotky i popis odpovídaly. Často bývá odřená barva na přírubách kolem objektivů, protože se přístroje dodávaly bez krytek. Objektivy jsou uloženy excentricky, tak se dají snadno otáčením seřídit. Pokud nejsou hnuté hranoly, není třeba se toho obávat. Obraz je trochu do žluta, což v noci nevadí, ale větší problém je krátká vzdálenost výstupní pupily - v chladu a vlhku se okuláry velmi rychle mlží a kovové očnice studí. Z toho důvodu jsem na chatu pořídil Nikon Action EX, který je opticky lepší, ale ostřící mechaniku má zase horší.
Odpovědět