Výběr triedru

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
vpadysak
Příspěvky: 568
Registrován: 27. 11. 2019, 21:03
Bydliště: Prievidza
Věk: 51

Re: Výběr triedru

#556

Příspěvek od vpadysak »

Ahoj.

Rozhodujem sa medzi dvoma triedrami a to medzi Helios NatureSport Plus 10x50 a Nikon 10x50 Action EX WP.

Cenový rozdiel mi až tak veľmi nevadí ani hmotnosť. Dôležitá je pre mňa kvalita optiky. Ktorý z týchto dvoch by ste mi zo svojích skúseností doporučili?
Newton SW 200/1000, Cassegrain GSO 154/1848, AR-127L/1200, Achromat 90/900, EQ5, Nikon Action 10x50, Morpheusy, ES 24mm, Fujiyamy 18mm, 12,5mm, TV PL 25mm, TV 2x
Uživatelský avatar
bobek
Příspěvky: 272
Registrován: 25. 05. 2005, 23:57
Bydliště: Brno

Re: Výběr triedru

#557

Příspěvek od bobek »

Ahoj,
Helios neznám. Nikon Action mám 12x50 a 8x40 a opticky, vzhledem k cenové kategorii, jim nemám co vytknout. Doporučit ho můžu, ale je nutné si ho vyzkoušet (často se prodává ve foto prodejnách) ze dvou důvodů:

1) Mechanicky je u obou určitá hystereze při nastavení dioptrické korekce pravého oka. Musí se nastavovat a ostřit tak, aby se okulár vysouval, jinak při přeostření vznikne rozdíl v zaostření mezi levým a pravým okem.

2) Okuláry mají větší průměr a nemusí se mezi ně vejít nos.
sejfty
Příspěvky: 5
Registrován: 10. 12. 2021, 19:04

Re: Výběr triedru

#558

Příspěvek od sejfty »

Zdravím,

stojím před výběrem triedru pro má začátky pozorování noční oblohy. Beru to jako vstupní bod na seznámení se s noční oblohou, než případně přistoupím k nákupu teleskopu, pakliže bude nadšení a zápal pokračovat... :)

Postupným čtením jsem došel k názoru, že z původně prefrované varianty se zvětšením 10x, sáhnu po zvětšení 8x jelikož chci "udržet obraz" bez použití stativu. Tím pádem jsem zkončil u následujícího výběru v něm zaseknutý a nevím co finálně zvolit.

Kowa SV II 8x42
Nikon DCF Monarch 5 8x42
Delta Optical Chase 8x42 ED


Jsem naprostý začátečník bez pozorovacích zkušeností. Nechci utratit kupu peněz jelikož je stále šance, že nadšení opadne, na druhou stranu chci "kvalitní" optiku jenž mě podáním obrazu neodradí od dalšího pozorování.

Jakýkoli názor na to který z vybraných vzorků by jste doporučili a proč, případně doporučení na něco jiného do 9tis, uvítím s povděkem.
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Výběr triedru

#559

Příspěvek od Artaban »

Skvělej triedr je taky HELIOS 10x50 LIGHTQUEST HR OBSERVER. Škoda, že nějak moc nejsou skladem.
http://www.supra-dalekohledy.cz/binokul ... 50259.html
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
vpadysak
Příspěvky: 568
Registrován: 27. 11. 2019, 21:03
Bydliště: Prievidza
Věk: 51

Re: Výběr triedru

#560

Příspěvek od vpadysak »

bobek píše: 10. 12. 2021, 12:46 Ahoj,
Helios neznám. Nikon Action mám 12x50 a 8x40 a opticky, vzhledem k cenové kategorii, jim nemám co vytknout. Doporučit ho můžu, ale je nutné si ho vyzkoušet (často se prodává ve foto prodejnách) ze dvou důvodů:

1) Mechanicky je u obou určitá hystereze při nastavení dioptrické korekce pravého oka. Musí se nastavovat a ostřit tak, aby se okulár vysouval, jinak při přeostření vznikne rozdíl v zaostření mezi levým a pravým okem.

2) Okuláry mají větší průměr a nemusí se mezi ně vejít nos.
Dík za rady, práve toho veľkého priemeru okulárov sa troška obávam.
Newton SW 200/1000, Cassegrain GSO 154/1848, AR-127L/1200, Achromat 90/900, EQ5, Nikon Action 10x50, Morpheusy, ES 24mm, Fujiyamy 18mm, 12,5mm, TV PL 25mm, TV 2x
Uživatelský avatar
bobek
Příspěvky: 272
Registrován: 25. 05. 2005, 23:57
Bydliště: Brno

Re: Výběr triedru

#561

Příspěvek od bobek »

Právě proto je nutné si ho vyzkoušet. U 10x50 je vzdálenost výstupní pupily 17,2 mm, tak může stačit očnice opřít o kořen nosu (jsou stavitelné) a lze krásně vidět celé zorné pole. Boční světlo je možné odstínit pomocí "sloních uší" z tenkého filce, nalepených na tělo binokuláru - viz foto.
Přílohy
clony na Nikon.jpg
clony na Nikon.jpg (153.97 KiB) Zobrazeno 1593 x
Uživatelský avatar
biker.fm
Příspěvky: 4112
Registrován: 09. 06. 2008, 02:34
Bydliště: Frydek-Mistek
Věk: 56
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr triedru

#562

Příspěvek od biker.fm »

Je otazka zda 10x nebude problem udrzet v ruce bez stativu (mam na mysli delsi dobu a ne jen par sekund). Kdyz se obraz pohybuje vlivem pohybu, neni to zadouci. Zde by platilo ze mene je vlastne vice.

K vyberu ktery triedr... hodne zalezi na osobnich preferencich a co jak komu "sedne". Mi proslo uz nejake to mnozstvi triedru rukami a nakonec jsem sel do Kowy (triedr i spektiv). Kamarad zase nedopusti na Meoptu. Tim chci rict ze pokud si vybiras ze stejne cenove kategorie, nejlepsi je to vyzkouset osobne nekde v obchode a pak se rozhodnout. Ovsem aby to nebylo az tak jednoduche, co dobre ukazuje pres den, v noci to muze byt jinak. Idealni je kdyby jsi mel moznost nejake ty triedry vyzkouset na srazu a treba nakonec koupis jiny nez ktere jsi uvedl ve vyberu.
Pozorovani hvezd na nocni obloze = prijemny relax v kazdodennim stresu.


APM 152/1200 a mala Kowa na vylety do hor
Moje fotky na www.astrofotky.cz.
Uživatelský avatar
bobek
Příspěvky: 272
Registrován: 25. 05. 2005, 23:57
Bydliště: Brno

Re: Výběr triedru

#563

Příspěvek od bobek »

Naprostý souhlas s výše napsaným. Na chatě mimo město jsem porovnával Kowu SV 8x32 a starší CZJ 8x30 Deltrintem z roku 1985 (ve stavu nového kusu a s novějšími AR vrstvami jako Jenoptem). Ve dne je jednoznačně lepší Kowa. Ale v noci jsem slabší hvězdičky, které byly v Kowě vidět bočním viděním, v CZJ viděl přímým pohledem. Dost mě to překvapilo. Laboroval jsem asi 2 hodiny, než se ochladilo a v CZJ se začaly mlžit okuláry. Proto bych čistě na astro v "levnější" cenové kategorii doporučil triedr s klasickou stavbou s porro hranoly kvůli menším světelným ztrátám. A opravdu, pokud je možnost, vyzkoušet.
vpadysak
Příspěvky: 568
Registrován: 27. 11. 2019, 21:03
Bydliště: Prievidza
Věk: 51

Re: Výběr triedru

#564

Příspěvek od vpadysak »

Na blízku nemám žiaden poriadný foto obchod a do krajského mesta vlastne teraz ani nemôžem vycestovať. Preto je každá rada dobrá.

10x50 je do ruky naozaj veľa a plánujem ho používať hlavne na statíve. Do teraz som používal iný veľmi starý Berkud 10x50 na statíve hlavne na také kľudné popozeranie Messierov. Kúpim Nikon 10x50, ďakujem za rady.
Newton SW 200/1000, Cassegrain GSO 154/1848, AR-127L/1200, Achromat 90/900, EQ5, Nikon Action 10x50, Morpheusy, ES 24mm, Fujiyamy 18mm, 12,5mm, TV PL 25mm, TV 2x
murdoch
Příspěvky: 48
Registrován: 16. 12. 2020, 12:22
Bydliště: Brandýs nad Labem
Věk: 45

Re: Výběr triedru

#565

Příspěvek od murdoch »

Zdravím, zkusím jestli to tu ještě někdo sleduje ;)
Když bych se rozhodoval mezi:

Omegon Nightstar 15x70
Delta Optical Starlight 15x70
Celestron Skymaster 15x70

a případně

Celestron Skymaster 25x70

Je mezi nimi nějaký podstatnější rozdíl v kvalitě?
Rád bych to používal jako doplněk k Newtonu, když se mi třeba při cestě k moři s rodinou nevejde do auta.

A z toho plyne ještě jeden dotaz - při dobrých podmínkách a na stativu, je šance s něčím ze zmíněných rozeznat například, že má Saturn prstenec? V diskuzích co jsem tu četl sem tam někdo tvrdil, že ho s 15x70 nebo s 25x70 rozeznal. Samozřejmě u planet jinak nečekám žádné detaily, ostatně k tomu mám toho Newtona.
Koupě dalekohledu zákonitě přináší neustále zataženou oblohu.

Skywatcher Heritage 150/750 flex tube (stolní Dobson); triedry: Celestron Skymaster 15x70, Auriol 10x50, Auriol 12x32, spektiv Bresser 20-60x60
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1832
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 62

Re: Výběr triedru

#566

Příspěvek od g »

Saturnovy prstence lze při zvětšení 25x v 70mm pozorovacím dalekohledu (Meopta sport) vidět. Skymaster 15x70 je ucházející triedr, poslední 1/3 už trpí vadami ostatně jako všechny v cenové skupině do cca 5 tis. kč. Triedr 25x70 na tom bude vadami hůř. Stativ budou potřebovat oba (ten 25x pevnější a zmizí výhoda triedru - široké pole)
Bino SD 82/470mm; triedry 25x100, 8x30; kukátko 2x54. Berlebach UNI19c a Report 322K; hlava Berlebach 553
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5403
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

Re: Výběr triedru

#567

Příspěvek od vla »

Mám Meoptu tuším 10x42 HD, nebo tak nějak se jmenuje, stejnou má i LAH. Oba jsme s ní prstence Saturnu zaznamenali, ale rozhodně ne z ruky. A taky je to TOP třída. Otázkou je jak si s tím poradí levnější achromáty. Ale nějaký kvalitnější 15x 70 by to asi dát měl. Pochopitelně není to o podrobnostech, ale o zjištění, že tam jsou.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
Stanislavxyz
Příspěvky: 861
Registrován: 24. 10. 2012, 19:10

Re: Výběr triedru

#568

Příspěvek od Stanislavxyz »

murdoch: Ano, při zvětšení 15 x se dájí prstence (někdy) rozlišit. Jde o souhru okolností, kde prim hraje kvalita optiky, schopnost pozorovatele (stav jeho zraku) a polohy prstenců. (Pochopitelně triedr na stativu, nebo přinejmenším na stabilizátoru!) No a pokud ho nerozliším, bezpečně uvidím alespoň "ušatou planetu".
Vas rotundum/Lynx hic potat/Hic est carrus/Palum motat!
Uživatelský avatar
LaH
Příspěvky: 434
Registrován: 20. 09. 2012, 08:38
Bydliště: Malé Kyšice

Re: Výběr triedru

#569

Příspěvek od LaH »

Na to pozorování detailů triedrem bych přidal i temperaci a seeing, byť se to nezdá.
Roky vedle sebe zkouším Nikon Action 10x50 a Meostar B1 10x42 HD. U Nikonu to tak znát není, tam prstenec neuvidím, ušatou planetu většinou ano. U Meopty je Saturnův prstenec je naprosto hraniční a s jistotou jsem ho mockrát neviděl (2x?), byť ušatý tvar bývá docela ostrý a ten prstenec se jen jen od té koule oddělit.
A asi se opakuji, dobrý seeing v Meoptě vyrobí kvanta nádherných drobounkých hvězdiček, které v Nikonu nevidím. Tady dobrý triedr kraluje.
SW 450P (Vobluda), Poncetka, přestavěný Meade LB 12'' (Dřevák) ve SplitRingu (Hvězdostroj), G3-16200, C1-3000, ED100 na SkyTee II, Panoptic 24, Ethos 13, Nagler Zoom 3-6mm, TV Barlow 2x+3x, Meostar B1 10x42 HD
murdoch
Příspěvky: 48
Registrován: 16. 12. 2020, 12:22
Bydliště: Brandýs nad Labem
Věk: 45

Re: Výběr triedru

#570

Příspěvek od murdoch »

Díky moc za rady. Já jsem záměrně psal "prstenec" a ne "prstence", protože mi je jasné, že se tak maximálně ujistím, že tam je "něco navíc". Že k tomu bude nutný stativ, o tom nepochybuji.
Šlo mi spíš o to, jestli to dá ten 15x70, nebo bude nutný aspoň 25x70.
Ovšem otázka je u toho většího Celestronu, jestli to nebude už zbytečné a nebude lepší menší (myslím tím zvětšení).
Protože teď je ve hře tedy asi jen ten Celestron.
Koupě dalekohledu zákonitě přináší neustále zataženou oblohu.

Skywatcher Heritage 150/750 flex tube (stolní Dobson); triedry: Celestron Skymaster 15x70, Auriol 10x50, Auriol 12x32, spektiv Bresser 20-60x60
Odpovědět