Odpalování balistických raket

Rakety, sondy, mise....zkrátka dobývání vesmíru a vše kolem!
Odpovědět
Uživatelský avatar
Frantostroj
Příspěvky: 23
Registrován: 09. 04. 2006, 17:14

Odpalování balistických raket

#1

Příspěvek od Frantostroj »

Omlouvám se předem za mírně militaristické téma, ale snad sem trošku také patří.
Teď v souvislosti s tím plánovaným protiraketovým deštníkem a radarem u nás jsem slyšel názor, že se tyto útočné rakety odpalují jen proti směru rotace země (rozdíl rychlostí). tj. rusové na ameriku z dálného východu. Tj. že tato základna je jistě zaměřená jen proti Rusku.

Myslím, že to je slátanina. Někde jsem četl o plánech letů raket přes severní pól.

Nevíte kde by se o tom dalo zjistit více?
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3887
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Odpalování balistických raket

#2

Příspěvek od Vabra »

1. Odpalovani smerem na vychod je "Po smeru" rotace a bezne se vyuziva v kosmonautice. Rychlost rotace Zeme se tak pricita k vodorovne rychlosti rakety. Pro raketovou strelnici na rovniku je tato rychlost cca 460 m/s (tj. 6% prvni kosmicke rychlosti).
2. O tento prirustek rychlosti se nemusi starat motory rakety a zvysuje se tak hmotnost nakladu dopravitelneho na obeznou drahu.
3. Iran nelezi na rovniku takze je tento efekt malinko mensi cca 5% pro Teheran.
4. Pro balistickou raketu neni potreba dosahnout 1 kosmicke rychlosti takze je efekt pridane rychlosti zase malinko vetsi (odhaduji 10-20%)
5. Teheran lezi 50st vychodne USA 80-120st zapadne od nulteho poledniku. Pro let po 35 rovnobezce by potrebovala raketa letici vychodnim smerem uletet 170 stupnu po obvodu, aby dosahla zapadniho pobrezi USA. Pro stejny let zapadnim smerem by ji stacilo 130 stupnu obvodu zeme na dosazeni vychodniho pobrezi USA. Pro let pres severni pol by ji stacilo okolo 110 st obvodu.
6. Pro skutecny let by byla pouzita zrejme optimalni draha (geodeta se zapocitanim vlivu rotace), kterou svoji stredoskolskou matematikou neumim spocitat, ale pro vychod USA mi intuitivne vychazi let severozpadnim smerem tj. pres Evropu. Pro cile na zapadnim pobrezi by byl asi vyhodnejsi smer severovychodni, pres Aljasku.
7. Americani evidentne nejsou idioti, kdyz chteji radar a protirakety u nas. A podobnou maji na Aljasce.
Cemu nerozumim je proc se i nas znamy astronom a komunista Boris Valnicek nechal slyset o opaku. Evidentne je mu nyni blizsi stranicke tricko nez vedecka povest... Kecy o pouziti 10-12 protiraket na tisice balistickych raket, kterymi disponuje postsovetske Rusko je jen mlha.
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
css94381672
Příspěvky: 260
Registrován: 08. 11. 2005, 19:03

Odpalování balistických raket

#3

Příspěvek od css94381672 »

Vabra napsal: 1. Odpalovani smerem na vychod je "Po smeru" rotace a bezne se vyuziva v kosmonautice. Rychlost rotace Zeme se tak pricita k vodorovne rychlosti rakety. Pro raketovou strelnici na rovniku je tato rychlost cca 460 m/s (tj. 6% prvni kosmicke rychlosti).
2. O tento prirustek rychlosti se nemusi starat motory rakety a zvysuje se tak hmotnost nakladu dopravitelneho na obeznou drahu.
já to furt nechápu :

pohyb rakety vůči Zemi před startem je nula...po startu je imo dán

1. tím, jak raketa zrychluje do strany (to je symetrické a nezávislé na tom, na kterou je to stranu - jestli po nebo proti směru rotace..závisí to jen na raketě, protože na počátku byla rychlost vůči Zemi nula)

2. tím, jak se vzdaluje od povrchu, tak pod ní začně Země utíkat (asymetricky - začne utíkat ze západu na východ)(kvůli zákonu zachování - složka rychlosti směřující kolmo navrh neovlivňuje obvodovou rychlost rakety- tj. vdo směru=const. (když odfiltrujeme pohyb 1.) = rw; r se zvětšuje, takže úhlová rychlost se musí zmenšovat...tj. úhlová rychlost rakety s rostoucí výškou zmenšuje, takže Země se pod ní otáčí rychleji a ubíhá ze západu na východ)

..takže výhodnější by bylo raketu pustit proti směru rotace, ne po směru...je to tak? (no, ...já vím, že není...ale nevím proč ??? )
Uživatelský avatar
MIZ
Příspěvky: 353
Registrován: 13. 08. 2004, 18:40

Odpalování balistických raket

#4

Příspěvek od MIZ »

IMHO nejde o relativní rychlost vůči Zemi, ale o rychlost absolutní vůči řekněme gravitačnímu poli Země [nerotujícímu].
Proč tedy nevyužít při startu co nejblíže rovníku toho urychlení rakety Zemskou rotací? Ušetříme palivo a uneseme větší družici.
Mé distribuované výpočty: BOINC, nonBOINC
Uživatelský avatar
css94381672
Příspěvky: 260
Registrován: 08. 11. 2005, 19:03

Odpalování balistických raket

#5

Příspěvek od css94381672 »

:-/ co je to rychlost vůči gravitačnímu poli?
...aby se družice udržela v určité výšce h, tak prostě má platit:

odstředivá = dostředivá = přitažlivá gravitační

mv2/(R+h) = k mM/(R+h)2

a šmitec  ;)

pokud bych si to představil podle OTR

...tak raketa by vůbec neměla být schopna vzlétnout vodorovně proti směru rotace ...pokud by vzlétla, tak by měla okamžitě začít padat...

když bys měl dostatečně rychlé auto a rozjel je na plný pecky proti směru rotace, tak by mělo těžknout...

to je jakési divné...
3J

Odpalování balistických raket

#6

Příspěvek od 3J »

....je to stejný princip jako že mincířem je kilové závaží na pólu těžší než na rovníku a to o odstředivou sílu rotace (ale hmotnost je stejná). Pokud poletí raketa v protisměru rotace musí mít vůči těžišti země( nebo zjednodušeně slunce je nehybný bod a vůči slunci) stejnou rychlost a ta je vzhledem k rotujícímu povrchu větší než když poletí ve směru rotace!
.. ale vůči tomu slunci musí " obíhat " stejně rychle. Ještě jinak o úhlovou rychlost rotace zemského povrchu je raketa urychlena ještě než odstartuje. Pokud poletí proti rotaci tak vlastně napřed brzdí - couvání než vyrovná tu rotaci a až pak získává vůči slunci kladnou rotaci. Názornější to je bez atmosféry.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24362
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Odpalování balistických raket

#7

Příspěvek od MilAN »

css94381672 napsal: :-/ co je to rychlost vůči gravitačnímu poli?
...aby se družice udržela v určité výšce h, tak prostě má platit:

odstředivá = dostředivá = přitažlivá gravitační

mv2/(R+h) = k mM/(R+h)2

a šmitec  ;)

To je pravda, ale je potřeba se do tohoto stavu dostat. A je rozdíl , dostane-li se tam těleso s pomocí rotace Země ( která mu dodá skuro 0,5km/s , nebo proti rotaci Země.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
css94381672
Příspěvky: 260
Registrován: 08. 11. 2005, 19:03

Odpalování balistických raket

#8

Příspěvek od css94381672 »

Pokud poletí raketa v protisměru rotace musí mít vůči těžišti země( nebo zjednodušeně slunce je nehybný bod a vůči slunci) stejnou rychlost a ta je vzhledem k rotujícímu povrchu větší než když poletí ve směru rotace!nojo..já su pako ::)
...já si pořádně neuvědomil, jak ten pohyb vůči tomu těžišti bude

-> ok, díky
Odpovědět