Zrcátko 90° lambda/20

Okuláry, filtry, hledáčky a vše ostatní, co patří k pořádnému pozorování.
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12433
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Zrcátko 90° lambda/20

#1

Příspěvek od Psion »

Zajímá mě rozdíl mezi λ/10 a λ/20 tak jsem objednal v APM lepší zrcátko. Samozřejmě je druhá možnost objednat Vernonscope, ale to už je celkem paleta, ale o tom zlatém píšou, že na Jupiteru to ukazuje neskutečné věci. Možná by stálo za to vyzkoušet i jejich okuláry.

https://www.apm-telescopes.net/en/apm-s ... reflection

http://www.vernonscope.com/diagonals/
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1678
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 43

Re: Zrcátko 90° lambda/20

#2

Příspěvek od Yarkho »

Opravte ma, ak sa mýlim, ale nemenia zlaté vrstvy farebné podanie obrazu? Už striebro má nižšiu odrazivosť kratších vlnových dĺžok (viz priepusnosť Schmidt-Pechan binokulárov).
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12433
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrcátko 90° lambda/20

#3

Příspěvek od Psion »

Ano, zlato tvoří nažloutlý obraz, nicméně ten působí jako kontrastní filtr a zvýrazní na Jupiteru jeho struktury.

Obrázek
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1678
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 43

Re: Zrcátko 90° lambda/20

#4

Příspěvek od Yarkho »

Díky za fotku, vyzerá to menej nažltlo, než som myslel. Teším sa na prípadný report (až bude zas Jupiter)!
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1953
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 63

Re: Zrcátko 90° lambda/20

#5

Příspěvek od g »

(původní zrcadla byla bronzová) ..charakter obrazu bude jiný, ale reference, které jsem četl na zlaté pokovení menších primárů v minulosti, byly velmi dobré - obrovskou výhodou byla řádově nižší degradace vrstev za delší dobu
Výhoda zněla i na možnou velmi tenkou vrstvu pokovení. Nevýhodou vysoká citlivost na mechanické ošetření
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2790
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: Zrcátko 90° lambda/20

#6

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Pokud si to z dob minulých dobře pamatuji, tak pan Don Vernon přišel s pozlacenými zrcátky proto, aby zmenšovaly modrofialový nádech klasických achromátů ;) . Protože právě tady zlaté pokovení ořezává spektrum...
Tímto samozřejmě nezpochybňuji to, že charakter odrazivosti zlata má specifické vědecké využití.
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1953
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 63

Re: Zrcátko 90° lambda/20

#7

Příspěvek od g »

jasně, na pozorování DSO by to bylo hodně špatné
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12433
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrcátko 90° lambda/20

#8

Příspěvek od Psion »

Viděl jsem tento graf, tak to zlato tomu odpovídá, takový hezký filtr na achromáty :) Je to podobné, jak když se použije Baader Fringe Killer. Když se to porovná s hliníkem, tak je na tom lépe.
Přílohy
output (4).png
output (4).png (106.23 KiB) Zobrazeno 927 x
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1678
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 43

Re: Zrcátko 90° lambda/20

#9

Příspěvek od Yarkho »

Tieto grafy poznám inak, s poklesom odrazivosti striebornej vrstvy už pri 400 nm. To je zodpovedné mj. za nažltlý nádych niektorých starších Schmidt-Pechan binokulárov.

Zrejme bude rozdiel v tom, že Psion-ov graf je odrazivosť čistého kovu, kdežto pri vrstvách je na vrstve kovu ešte vrstva ochranná (kremičitan?):
coatings_reflectivity.jpg
coatings_reflectivity.jpg (34.22 KiB) Zobrazeno 892 x
Zdroj obrázku: https://www.cloudynights.com/topic/6999 ... or-mirror/
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12433
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrcátko 90° lambda/20

#10

Příspěvek od Psion »

Ten uvedený graf se mi moc nezdá, převážně se uvádí propad propustnosti stříbra daleko před 400 nm.
Přílohy
jYiIc.png
jYiIc.png (10.5 KiB) Zobrazeno 872 x
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1402
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 51

Re: Zrcátko 90° lambda/20

#11

Příspěvek od mike »

Ale tak to tam je, ne? Ta svislá čára v komentáři #9 označuje okraj viditelné části spektra, tj. asi 380 nm, a propad stříbra je ještě kus nalevo od ní. Tipnul bych si, že ty dílky jsou 300 a 400nm, takže to minumum je něco málo přes 300nm, tj. asi tak stejně jako na grafu v komentáři #10. Rozdílný tvar bude způsobený tím, že jeden graf má na vodorovné ose logaritmickou stupnici a druhý lineární.
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Pentax XW 40mm, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12433
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrcátko 90° lambda/20

#12

Příspěvek od Psion »

Není, na 400 nm je již v druhém grafu výše než AL, celkem velký rozdíl, takže nelze mluvit o degradaci oproti AL pokovení.

Tady je ještě porovnání více kovových vrstev pro zajímavost.

Obrázek
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1678
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 43

Re: Zrcátko 90° lambda/20

#13

Příspěvek od Yarkho »

Na tom grafe odo mňa je na 400 nm pokles na cca. 85%. Charakter grafov je viac-menej podobný, líšia sa v detailoch.

Zrejme bude záležať na tom, čo je použité ako krycia vrstva, a pod akým uhlom odrazu je graf počítaný.
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12433
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrcátko 90° lambda/20

#14

Příspěvek od Psion »

Mezi námi, i kdyby to tak bylo, pokles na 400 nm je skvělá věc, oko tam sice už skoro nic nevidí, ale i ta fialová díky sférochromatismu občas na velmi jasných objektech probleskne, takže to potlačení by bylo fajn. Zároveň je na grafu vidět, co vše potlačí to zlato.
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1678
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 43

Re: Zrcátko 90° lambda/20

#15

Příspěvek od Yarkho »

Špekulovalo sa, že staršie Meostary majú striebornú odraznú vrstvu na hranoloch, ktorá zrejme bola príčinou nažltlého nádychu obrazu. Novšie B1+ to už asi majú inak - môj B1+ 8x42 je o dosť farebne čistejší než B1.1 8x32. I keď graf priepustnosti binokuláru B1+ 12x50 (iný som pre B1+ nenašiel) by použitiu striebornej vrstvy stále nasvedčoval.
Odpovědět