Astronomické fórum

Ještě jako dítě jsem dostal malý 7 cm Newton na příšerné aximutální montáži, ale i tak jsem s ním čas od času pozoroval planety, Měsíc a zřídka i nějaké DSO (i když s tímhle to samozřejmě vypadalo dost strašně)

Chci si koupit nový dalekohled včetně montáže a stativu za 15-20 tisíc Kč a rád si nechám poradit.

Použití:

• Pozorování převážně planet a Měsíce a méně často jasnější DSO
• Pozorování s rodinou a přáteli, kde já obsluhuji teleskop
• Auto na převážení teleskopu mám
• Astrofotografii neplánuji pozorovat

Co z toho vyvozuji, ale nejsem si tím jist, takže chci radu:

• asi ekvatoriální montáž s motorem - I s mým stávajícím dalekohledem planety na nejvyšší přijatelné zvětšení utíkají dost rychle ze zorného pole, takže se musím při pozorování s ostatními "vmezeřovat" mezi jednotlivé lidi a vracet jim planetu do zorného pole. Z toho důvodu bych se vyhnul Dobsonově montáži, kterou všichni tak strašně doporučují začátečníkům. Navíc jsem hravý a technicky zdatný, takže mi nevadí se s ekvatoriální montáží naučit a před pozorováním si s ní hrát, abych ji správně nastavil
• asi Newton - v téhle cenové relaci asi poskytuje nejlepší poměr cena/výkon a asi půjde vybrat takový, který je dobrý na planety a je stále trochu použitelný na DSO

Co zvažuji:
- BRESSER Messier NT-130/1000 s EXOS-1 montáží (439 EUR) + motor (124 EUR) (celkem tedy asi 14 100 Kč a zbytek rozpočtu můžu použít na další příslušenství, třeba okuláry)
Tubus váží 5.2 kg a montáž je do 7 kg, tak by snad mohla být dostatečně naddimenzovaná, aby se tubus příliš netřásl. Ohnisková vzdálenost je delší, co by mohlo být vhodné na planety, ale delší tubus může více trpět vibracemi.

- BRESSER Messier NT-150S/750 Hexafoc EXOS-1 (678 EUR) + motor (124 EUR) (celkem tedy asi 20 000 Kč)
V podstatě stejně jako předtím, ale kratší tubus a tedy menší vibrace (a zvětšení snad stejně dostatečné i na planety) + o trochu větší průměr. Nejsem si jist, že to za těch 6000 Kč navíc stojí

- Sky-Watcher N 150/750 EQ3-2 nebo Sky-Watcher N 150/1200 EQ3-2 + motor, (celkem asi 17 000 Kč)
Větší průměr než levnější Bresser, ale levnější než dražší Bresser. Slyšel jsem, že Bresser ale má kvalitnější zpracování než Skywatcher (třeba výtah okulárů má prý být značně lepší). Pokud by to byla pravda, tak bych radši asi ten Bresser než honit 2 cm na průměru

- Sky-Watcher N 200/1000 Explorer BD NEQ-5 + motor (celkem 21 320 Kč)
Pokud bych se chtěl plácnout přes kapsu, ale nejsem si jist, jestli pro pozorovatele jako jsem já by to zlepšení dávalo smysl.

Budu rád za jakékoliv rady či doporučení. Dalekohled bych nejraději koupil někde v Česku nebo blízkém zahraničí a pokud v eshopu bez kamenné prodejny, tak jen pokud je opravdu důvěryhodný.

Nosnosť montáže neberte ako "to uvezie", ale vydeľte to dvomi a uvážte, že pri dlhších Newtonoch bude aj tak problém i páka. Mne prídu všetky riešenia montážovo dosť poddimenzované. Následne sa obávam, že to v zadanom rozpočte nemá riešenie (leda tak lacnejší refraktor na AZ-GTi).

1. Provozoval jsem 127/1200 refraktor na Exos-2 a i když se to dalo, nebylo to úplně ono (zejména při větších zvětšeních na planety) a nakonec jsem rád přešel na EQ6-R. Dávat dalekohledy, které nejsou o moc kratší ani lehčí, na Exos-1 nebo EQ3-2 bych moc nedoporučoval, zejména pokud vás zajímají zejména planety a Měsíc.

2. Při vizuálním pozorování Newtonem na ekvatoriální montáži se okulár často dostane do velmi nepraktické polohy. U refraktoru se to vyřeší otočením zenitového zrcátka, ale u Newtonu je potřeba otočit celý tubus dalekohledu.

Ty EQ montáže je potřeba mít dostatečně předimenzované a to se do udávaného rozpočtu nevejdeš...
Přidej cca 10k a tohle bude šikovné na ovládání i rychlé zprovoznění na místě:
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... 17728.html

Díky moc za odpovědi. Trochu mne ale překvapuje, že by "úloha neměla řešení" Zadání je v podstatě dalekohled primárně na planety na ekvatoriální montáži s motorem. To se vážně do 20 000 Kč nedá? Chápu, že montáž může být dražší než teleskop, tak to ostatně je i u těch Bresserů. Možná je tedy lepší na tu montáž dát menší teleskop.

Např. Když vezmu tu montáž EXOS-1 s motorem, tak to vyjde zhruba na 12 500 Kč. Co na to tedy vlastně jde dát, aby to dávalo smysl?

Koupil bych 150/750 na eq3-2, měl jsem provozoval jsem a šlo to. Těch 2 cm na průměru bych se nevzdával. I ten "horší výtah" je na vizuál zcela dostatečný. Jako doplněk bych k tomu doporučil elektronické ostření, kterým eliminuješ při zaostřování třes soustavy, je to moc příjemný doplněk. Do začátků a na vizuál by to mělo stačit. Motor stačí jen na hodinové ose, i když pro lepší komfort by bylo lépe vzít pohon obou os, nebo GO-TO. To záleží jak moc jsi finančně omezen. Není třeba mít hned top sestavu připravenou na focení, o kterém zatím neuvažuješ. Ale pokud bys chtěl i s tímto lze s nějakými omezeními začít. Nové sety mají zpravidla okuláry 25 a 10 mm, do úplného začátku stačí, doplnil bych 4 až 5 mm jako hlavní na planety. Klidně můžeš zkusit zdejší bazar, ceny tam jsou lidové a opotřebení bývá zpravidla nepatrné.

Pokud newton a na vizual, jedine AZ montaz. Pokud se rozhodne tazatel pro EQ, pak zjisti ze to nebyla ta spravna volba a v podstate to byly vyhozene penize. A proc EQ neni vhodna, to uz se tady na foru probiralo v nekolika vlaknech. A co takhle misto newtona Mak nebo SCT ? Tady by EQ montaz byla v pohode.

Já rozhodně na Newtonovi nelpím, pokud pro popsané použití je lepší jiná konstrukce, tak si rád pořídím jiný. Jaké teleskopy Mak nebo SCT byste doporučili?

Začátečnické planetární SCT na EQ montáži by mohla být třeba bazarová C8 na CG5 montáži. Ale to už je spíš přes 30 tisíc... (10-12k montáž, 15-20k dalekohled a k tomu ještě je potřeba zrcátko/hranol a nějaké okuláry).

Za tu zadanou cenu "do 20 tisíc" se ale dá pořídit parádní manuální 250mm dobson i s příslušenstvím.

Jenze tazatel chce pohon motorkem. Mam pocit ze do ceny 20k za aspon trochu zacatecnicky rozumnou sestavu (at to neni z kategorie "plastova hracka" co patri do popelnice) se tezko vejdeme.

@adamprada: Asi by bylo nejlepsi nejdrive zajit na nejaky sraz vizualistu a tam se na vlastni oci pohledem do ruznych dalekohledu dozvedet co za jake penize vlastne lze mit

Měl jsem několik různých newtonů až do průměru 300 mm provozovaných na paralaktické montáži i pro vizuál a nějak mi nepřišlo, že bych opakovaně vyhazoval peníze. To je opravdu takový problém udělat si pozorovací plán tak, aby se jen jednou dvakrát za noc pootočil newton v kruzích pro dobře dostupnou polohu okulárového výtahu? Navíc se bavíme o newtonu 150/750 což je poměrně malý dalekohled, to celou situaci výrazně usnadňuje. Navrhovat násobně dražší systémy, než kolega plánuje investovat moc dobré rady nejsou.

Odpovidal jsem kolegovi na upresnujici dotaz na SCT.
Newton 200/1000 na montazi CG5 se da poridit na bazaru za 17-18 tisic a je to uz solidni kombinace (taky jsem ji chvili provozoval). Ta CG5 je uz dokonce s goto systemem. Tim, ze je to vyslouzila starsi montaz, da se sehnat za stejne penize jako odkazovana EQ3-2 s motorky a bude rozhodne stabilnejsi a s dvojnasobnou nosnosti.

vla píše: ↑01. 04. 2025, 21:36 To je opravdu takový problém udělat si pozorovací plán tak, aby se jen jednou dvakrát za noc pootočil newton v kruzích pro dobře dostupnou polohu okulárového výtahu? Navíc se bavíme o newtonu 150/750 což je poměrně malý dalekohled, to celou situaci výrazně usnadňuje.

V každém případě je to IMHO něco, co je dobré vědět předem a být na to připraven. Pokud člověk má představu, co ho čeká, a je s tím srozuměný, je to naprosto v pořádku. Pro někoho, kdo s používáním Newtonu na paralaktice (a vlastně ani čehokoli jiného na paralaktice) nemá žádné zkušenosti, by to mohlo být velmi nepříjemné překvapení, takže je určitě dobře na to upozornit (proto jsem to udělal hned ve svém prvním komentáři).

adamprada : Za mě bych nevybral ani jeden z tebou výše uvedených dalekohledů na rozklepaných nohách EQ montáží na úrovni levných stativů. Stačí dobson Sky-Watcher 200mm F5, ideálně flextube kvůli skladnosti. Naučit se navádět ručně, případně pořídit navádění softwarem v mobilu, je k dispozici více verzí.

Já bych k tomu výběru dodal ještě jednu věc a tou je prodejní hodnota té sestavy.
Neboť:
- tě to nechytí a časem to budeš chtít prodat
- chytí tě to tolik, že budeš chtít větší průměr
- průměr ti bude vyhovovat dlouhodobě a dalekohled/sestavu si necháš, ale jen pokud ti bude vyhovovat obsluha

Takže se vyplatí vybrat něco, co je obecně dobře použitelné a vyvarovat se nevhodným kouskům či kombinacím. Např. již zmiňovaným levným EQ montážím...
Protože později buď nebudeš schopen za rozumný peníz prodat či s tím budeš dlouhodobě bojovat, i když by ti samotný tubus třeba stačil.