Označení zeissových refraktorů

[Ondra Trnka]

Zajímalo by mě, jak je to s označením zeissových objektivů? U jejich parametrů se objevují jedno, nebo dvojpísmenné značky. (např: C63/840, nebo AS200/3000 apod.) Předpokládám, že všechny tyhle objektivy byly dublety a tato značka označovala třeba vlnovou délku světla, na kterou mají korigovanou barevnou vadu, nebo nějakou podobnou charakteristiku těchto objektivů. Nikdy se mi ale nepodařilo najít přesný význam těchto označení. Mohl by mi v tom někdo znalejší udělat jasno?
Díky

[Habl]

Ano souvisí to přímo s aberacemi u objektivů a s achromazií u dubletů. Achromatické objektivy achromaty mají sice barevnou vadu opravenou, ale jen v úzké oblasti spektra. Při pozorování v integrálním světle, bez filtrů, vidíme obraz na okrajích slabě zabarven je to tzv. sekundární spektrum objektivu. Proto se provádí další korekce k potlačení sekundárního spektra a to buď užitím speciálních druhů skel, přičemž objektiv je opět ze dvou čoček, nebo užitím třetí čočky případně retuší na kulové ploše čočky.

objektiv typu E -achromat, dublet s větším rozsahem sekundárního spektra

objektiv typu AS - poloachromat, dublet s menším
rozsahem sekundárního spektra

objektiv typu C - poloachromat, dublet, s posunem rozsahu sekundárního spektra

objektiv typu B - apochromat, triplet s nejlepší definicí achromazie (u těchto objektivů se provádí retuš u sférické vady - deformace kulové plochy)

Habl

[Ondra Trnka]

Ano přesně tohle jsem potřeboval vědět. Díky moc za vysvětlení.

[kavka]

Jenom doplním, že AS je se vzduchovou mezerou a C je tmelený.

[KpS]

Ondra Trnka napsal: Zajímalo by mě, jak je to s označením zeissových objektivů?Dovolím si tabulku, kterou v předchozím příspěvku uvedl Habl ('poloachromat' je zřejmě překlep) trochu rozšířit.

typ E: Pravý Fraunhofer, tedy achromatický dublet se vzduchovou mezerou.
Objektiv 50/540 se původně (až do 60-tých let) vyráběl jako typ E. Potom se u něj přešlo na typ C (známý u nás jako "Bastelobjektiv" v sadě se dvěma H-okuláry a okulárovým nástavcem).

typ C: Tmelený dublet, achromat až poloapochromat.
Objektiv 63/840 byl původně vyráběn jako typ AS. I u něj se však přešlo na typ C (známý jako součást Telementoru).

typ AS: Poloapochromat, dublet se vzduchovou mezerou. Potlačení barevné vady je na úrovni mezi achromatem a apochromatem. Toho je dosaženo tím, že rozptylka je jako první (typ Steinheil). Skla jsou klasická, např. BK7-F2.
Známá je převším řada o průměrech 80, 110, 130, 150, 200, ... mm, všechny f/15.

typ B: Triplet, pravý apochromat.
Např. B130/1110

[Habl]

To: KpS

Dík za doplnění a rozšíření.
To ASko 110/1650 mm mám jako hlavní dalekohled na mé pozorovatelně.Německy to zní "halbachromatische" takže poloachromatický.

Ještě by jsem chtěl upozornit na speciální objektivy od C. Zeisse pouze z jednoduchých čoček, které se používali převážně pro koronografy a jejich kulové plochy byly retušovány, aby dostali jiný tvar než kulový. Sférická vada musí zmizet, kde je nutné se obejít bez většího množství skla a optických ploch. Tyto objektivy o průměrech 200 mm se např. nachází na koronální stanici SAV na Lomnickém štítě.

Habl

PS.- Milan to v dalším příspěvku upřesnil. AS je semiapochromat (poloapochromatický). Jednalo se omyl .

[MilAN]

Pánové, mám divný pocit , že Zeiss používal trochu jiné (?) názvosloví, než my dnes. Nevím proč, ale mám před sebou Zeissův katalog ASTRO z roku 1960.a nebudu tedy překládat názvy má tyto:
typ E : Achromate
typ AS : Halbachromate
typ BS : Apochromate
typ C : Achromate
typ CS : Halbapochromate
typ D : Achromate

V anglickém překladu ale :
AS : Semi-apochromate
ostatní i v angličtině stejné.
??????

[KpS]

Habl napsal: Ještě by jsem chtěl upozornit na speciální objektivy od C. Zeisse pouze z jednoduchých čoček, které se používali převážně pro koronografy a jejich kulové plochy byly retušovány, aby dostali jiný tvar než kulový.Podobně byly jednoduché čočky o průměru myslím 130 mm a zhotovené I. Šolcem použity v ondřejovském slunečním spektrografu. V téměř monochromatickém svazku to nevadí a jak píšete, další vady je nutné korigovat asféričností.

[kavka]

MilAN napsal: Pánové, mám divný pocit , že Zeiss používal trochu jiné (?) názvosloví, než my dnes. Nevím proč, ale mám před sebou Zeissův katalog ASTRO z roku 1960.a nebudu tedy překládat názvy má tyto:
typ E :  Achromate
typ AS : Halbachromate
typ BS  : Apochromate
typ C : Achromate
typ CS : Halbapochromate
typ D : Achromate

V anglickém překladu ale :
AS  : Semi-apochromate
ostatní i v angličtině  stejné.
??????

To halbachromate bych považoval asi za překlep. Poloviční achromát mi nedává smysl.
C by mělo znamenat cemented - tmelený, což opravdu můi C 63/840 je a AS air space - vzduchová mezera.

[KpS]

MilAN napsal: Pánové, mám divný pocit , že Zeiss používal trochu jiné (?) názvosloví, než my dnes.Asi jediná jistota pro daný objektiv je vědět, kdy byl vyroben a pak se podívat do katalogu té doby. Hlavní je pak ale najít, co tím kterým slovem napravo od dvojtečky bylo myšleno. Řekl bych, že písmeno S znamená typ Steinheil, tedy rozptylka vpředu. Poloměry vnitřních ploch tam vycházejí téměř stejné a bez větší újmy na kvalitě je asi možné navrhnout je stejné a obě pak stmelit. Tím by z AS mohl vzniknout CS.
Ten katalog(y) Ti závidím  ;)

to kavka: Němci by asi v případě AS nepoužily anglické pojmenování.

[MilAN]

kavka napsal:

To halbachromate bych považoval asi za překlep. Poloviční achromát mi nedává smysl.
Také si to myslím. Nakonec i svým sekundárním spektrem  je to semi-apo.

[kavka]

Tak jsem našel:
http://www.achromat.de/html/tele/tele_z ... entor.html

AS = Astro-Spezialobjektiv nach Sonnefeld
C- Objektiv, einem verkitteten Achromaten - je tedy tmelený

[vla]

Tak jsem se taky podíval do svých prospektů Zeiss: C-objektiv-achromat nach Fraunhofer, AS-objektiv Halbapochromat nach Sonnefeld, ( též se tomu říkalo astro-speciál, a u Zeisse též Semi-apochromat), APQ-objektiv Fluorid-Vollapochromat nach Karnapp und Pudenz. A jen tak pro zajímavost samotný objektiv AS80/840 1052 DM, APQ100/640 5874 DM, atd. Údaje z prospektů Carl Zeiss Jena GmbH z roku 1994.

[kavka]

Stejně se ale domnívám, že označení C a AS byla z komerčních důvodů volena tak, aby odpovídala též i významu používanému v angličtině.

[MilAN]

Já bych tomu moc nevěřil, v době vzniku této optiky byla evropskou řečí techniků němčina. Ale proč ne ?