Astronomické fórum

Ahoj, vím, že zde na fóru se už X krát řešili rozdíly, výhody a nevýhody mezi refraktorem a reflektorem, a různými typy úprav.
Přesto se chci zeptat ještě jednou na několik názorů, vyplatí li se preferovat větší zrcadlo - konkrétně cca 250mm u dalekohledu typy newton, nebo docela znatelně menší zrcadlo 200 mm dalekohledu schmidt cassegrein, případně nějaké jiné, oproti newtonu kvalitativně lepší katadioptrické systémy?
Předpoklady jsou srovnatelná montáž, a co se týká využití - tak půl na půl - jak planety Sluneční soustavy, tak deep sky objekty. Občas i to focení, ale na něj nijak zvlášt důraz nekladu, zkrátka jen, že to zkusím občas něco vyfotit, když budu mít paralaktiku, nebo montáž, která to umožnuje.
Oba dva dalekohledy by byly za srovnatelnou cenu a já vůbec nevím, co upřednostnit.

Zatím spíše preferuji větší zrcadlo
Ale nevím jestli ta optická kvalita schmidt cassegerinu opravdu o tolik nepřevyšuje newton, že se vyplatí za stejnou cenu o 50mm menší zrcadlo?
Díky za případné odpovědi.

quaovar napsal:

Zatím spíše preferuji větší zrcadlo
Ale nevím jestli ta optická kvalita schmidt cassegerinu opravdu o tolik nepřevyšuje newton, že se vyplatí za stejnou cenu o 50mm menší zrcadlo?
Díky za případné odpovědi. Chceš říct, že cena ať to je pouze OTA nebo na srovnatelné montáži je u Newtonu 250mm stejná jako cena 200mm katadioptrického dalekohledu? Kde?
Risben

Třeba na http://celestron.cz cena 254 mm Newton na CG-5 montáži stojí +- pár tisícovek stejně jako 203mm Schmidt Cassegrein na stejné montáži.

Jenomze 250ka na EQ6 stoji o 2 tisice min a dostanes za to o tridu lepsi (co se nosnosti tyce) montaz s motory v obou osach a vstupem pro autoguider...

Na deep-sky bude newton lepsi, na planety budou srovnatelne (tj. oba dva limitovane seeingem), newton bude mene pohodlny na pozorovani (okular se cas od casu ocitne v akrobaticke poloze) a cela ta sestava s newtonem bude vetsi a tezsi.

quaovar napsal: případně nějaké jiné, oproti newtonu kvalitativně lepší katadioptrické systémy? . To je takový folklór, že všechno je lepší než newton. Newton trpí komou, kterou lze jednoduše odstranit komakorektorem. Ale pokud bys udělal Newton 1:10, nebo 1:15, pak hladce překoná ostatní systému .A to navíc lácí a jednoduchostí.
Výhoda katadioprických systémů je hlavně jejich malá stavební délka. Jinak v astronomii, kromě Slunce, Měsíce, planet a dvojhvězd určitě preferuj průměr zrcadla !

quaovar napsal: Třeba na http://celestron.cz  cena 254 mm Newton na CG-5 montáži stojí +- pár tisícovek stejně jako 203mm Schmidt Cassegrein na stejné montáži. Pokud ti jde o porovnání cen dalekohledu jako takového, tak to musíš brát jako OTA.
Newton SW 254/1200 - 12 850,-Kč
TSC CEL 203/2032 - 34 800,-
Montáž je další krok, ale pokud stím chceš opravdu fotografovat, tak počítej i s podobnou cenou za montáže, i když by ten TSC snesl asi slabší, ale na to focení čím stabilnější, tím lepší. Tak že, podle ceny jednoznačně Newton.
Risben

Risben napsal:
Pokud ti jde o porovnání cen dalekohledu jako takového, tak to musíš brát jako OTA.
Newton SW 254/1200 - 12 850,-Kč
TSC CEL 203/2032 - 34 800,-
Montáž je další krok, ale pokud stím chceš opravdu fotografovat, tak počítej i s podobnou cenou za montáže, i když by ten TSC snesl asi slabší, ale na to focení čím stabilnější, tím lepší. Tak že, podle ceny jednoznačně Newton.
Risben
Aha, takhle. Já jsem to porovnával přímo v celém setu, i se stativem. Pro mě jako pro začátečníka jsem uvaživak že bude nejlepší, když pořídím nějaký komplet dalekohled + montáž.

Díky za odpovědi. Taky jsem si myslel, že lepší bude pro mě to větší zrcadlo.

quaovar napsal: Díky za odpovědi. Taky jsem si myslel, že lepší bude pro mě to větší zrcadlo. Newton je dobrá volba, je to univerzální a levný dalekohled.
Pokud sním chceš za tmou cestovat, tak ještě zvaž přepravitelnost. To aby jsi nebyl nemile překvapen, že se ti ta 254 nevejde s montáží do auta .
Risben

254 newton je pěkná trubka a pokud budeš chtít sem tam i fotit, nic jiného než EQ6 tě nečeká (pomíjím některé méně prodávané montáže většinou cenově dost výše). A i s tou bude ten tubus cvičit.
Pokud opravdu uvažuješ o focení projdi stránky Martina Myslivce (jsou doslova plné dobrých rad) a také ještě chvilku pobrouzdej po foru a kromě čtení a prohlížení se dívej i na to, čím že to dotyčný vyfotil, nebo pozoroval.
přeji ti hodně štěstí  ;)

Nedoporučoval bych uvažovat o focení Newtonem 250/1250 - předejdeš zklamání z problémů a výsledků. To ohnisko už přináší příliš problémů a dobré výsledky se dostaví spíše náhodou.Pro focení uvažuj do ohniskové délky 800 mm.

Pokud by šlo primárně o foto, tak má Milan pravdu. V Supře mají Astrofotografický speciál Newton TS-GSO 200/800 f4
jako OTA, ten by k těmto účelům byl vhodnější. K tomu dokoupit stabilní montáž.
O fotografování jako takovém a všem s tím spojeným, ti  jiní tady poradí lépe, než-li já
Risben

MilAN napsal: .Pro focení uvažuj  do ohniskové délky 800 mm.na zmenseni ohniska jsou i nejake reduktory ne?(opak. barlow?)

Ano, ale reduktor zároveň i zmenšuje průměr vykresleného obrazového pole.

Pokud má 8" SCT při f/10 ohnisko 2m a otvor v zrcadle (resp. výstupní otvor) o průměru řekněmě 45mm, tak po zredukování na ohnisko 1.26m (běžný reduktor 0.63x) bude průměr vykresleného pole nejvýše 28mm.

To je sice použitelné na CCD kamery se senzorem, jehož diagonála se do tohoto průměru vejde. Ale nedá to napříkad již pro focení s DSLR. Bude to vinětovat, rohy budou tmavé.

Pokud použiješ reduktor 0,33x je již zobrazené pole pouze s průměrem 15mm. Tedy pouze pro CCD s malým senzorem.

To je třeba si uvědomit a počítat s tím.

Trochu bych to upřesnil. Mám 8" CPCčko (SCT 1:10) a chtěl bych jej použít na fotometrii s ST-7 XME. Z toho důvodu jsem si ze SUPRY půjčil reduktor Optec 0.33x, pro zkrácení výsledného ohniska. Kvůli problémům s dalekohledem (které jsou už snad zažehnány), jsem tuto sestavu zatím ale nevyzkoušel v praxi. Jen je asi zajímavá informace přímo ze stránek Optecu (http://www.optecinc.com/optec_026.htm), že každý reduktor (tak jak psal Martin) má jen určité pole (ve smyslu lineárních rozměrů v ohnisku), které dobře vykreslí. A konkrétně u toto 0.33x tam uváděli asi 8 mm, což skutečně není mnoho a je to v podstatě použitelné jen pro ty nejmenší CCD (ST-7 apod.). Zajímavé srovnání mezi reduktorem Optec a Meade je zde: http://benedict.isomedia.com/homes/cved ... ducers.htm