NGC 2264

[MartinT]

Včera se povedlo cvaknout 2h Ha a trochu decentnější, méně krvavé zpracovnání je myslím lepší.. Zase ale vylezly špatmé flaty na B kanálu a většinu jsem musel zahodit, tak tu reflexku to chce ještě dofotit.. Dtto R, zkoušel jsem, ale málo expozic a s Ha je výsledek lepší. Bez prolnutí toho B (G) do L v klasickém HaRGB se mi to zdá nepoužitelné.. Vím že hvězdy jsou mizerné, pořád nedokážu úplně zkolimovat kolimátor (tím pádem ani Newtona), budu muset pořídit něco jiného nez laser asi.. chjo

[DaveOne]

Ahoj...už je to zase o kousek lepší..ale ta dominance Ha kanálu Ti tam myslím zanáší dost zelenou na těch hvězdách..zkus ještě alespoň SCNR na zelenou složku jestli to na barvy hvězd trochu nepomůže. Ideální by byla samozřejmě pouze RGB data na hvězdy tj. zkombinovat snímek bez hvězd + hvězdy zpracovat a pak to vše složit dohromady . U mlhovin je to dnes celkem standardní postup.

[MartinT]

Ok, na hvězdy by ta půlhodina R mohla stačit.. zkusím je složit extra. díky. M
Ps. SCNR na zelenou a trochu saturace jen na hvězdách takhle..

[MilAN]

Asi bych se vrátil k té úplně první verzi, nedbal na různé rady a jen to trochu projasnil. Je to čím dál, tím více takové "zašmudlané"

[astar]

Ahoj Martine.
Ano je to takové mdlé. Zkus použít LHE . Zkopíroval jsem si snímek a vyzkoušel, dostane to o honě větší dynamiku. Jasně, trochu to zvýší šum, tak se musí s citem.

[MartinT]

No, i to zkouším Miilane.. akorát to zesvětlení bez degradace hloubky je zatím zdá se nad moje schopnosti.. Vpravo lehce prosvětlený původní na který odkazuješ, vlevo aktuální pracovní.. Díky. M

[MMys]

Základní kámen úspěchu je to, že musíš červený kanál vyrobit tak, aby mlhoviny pocházely ze snímku přes H-alfa filtr, a hvězdy ze snímku přes R filtr. jinak dojde k disproporci ve velikosti hvězd (v H-alfa jsou podstatně menší) a pak vzniknou kolečka kolem hvězd, kde chybí červená, a převažuje hlavně modrá.

Otázkou ovšem zůstává, jak to udělat. Dokud nebyl k dispozici Starnet nebo StarXterminator, tak jsem to řešil tak, že jsem stretchnul a posunul černé body u R i Ha obrazů tak, aby mlhovina v R snímku byla ve všech místech s o něco menšími hodnotami, než v H-alfa snímku. U hvězd to pak bylo naopak (v RGB mají o dost vyšší úrovně než v Ha) a pak jsem ty dva obrazy sloučil pomocí funkce maximum. Přesný postup napsat nedokážu, ty intenzity v R a Ha aby to po spojení vypadalo kloudně je třeba vylaborovat pro každý snímek individuálně, někdy je ještě nutné si pomoci maskami.

Alternativně bych zkusil (se současnými možnostmi PI) udělat Ha snímek bez hvězd, z R vyseparovat naopak jen hvězdy, a sečíst to s mlhovinami pře Ha filtr Se StarNetem to asi nebude ono, pokud máš StarXterminator, tak ten produkuje těch "kostičkovaných" artefaktů výrazně méně, to by klapnout mohlo. Obecně ale ta vylaborovaná varianta křivky + spojení přes funkci maximum žádné nepravosti nedělá. Na neuronce založené algoritmy jsou zatím pořád trochu sázka do loterie, jak to dopadne,

Tím vznikne obraz, který si v R kanálu nese detailní kontrastní informaci z H-alfa, ale hvězdy má z R.

No, a tenhle zkombinovaný R kanál a původní G a B kanál (ten je zde nutný, ty modré mlhoviny jsou reflexní) pak použiju na vyrobení RGB snímku. Ale pozor, těch G a B dat musíš mít relativně dost, aby ty další dva kanály nebyly zašuměné, a dalo se to zpracovat dostatečně agresivně aby se i ty další dva kanály dostatečně uplatnily vůči díky H-alfa filtru výbornému R kanálu.

Touhle metodou přes složení přes maximum jsem zpracoval stejný objekt, co tu řešíte:
http://hvbo.cz/index.php?id=ngc-2264&lang=cz
a nebo tohle:
http://hvbo.cz/index.php?id=ic-59-ic-63&lang=cz

Přes StarXterminator jsem řešil poslední snímek - koňskou hlavu:
viewtopic.php?p=495810#p495810


A další možností je tenhle postup (zde samozřejmě jen pro Ha kanál, OIII zde skoro není):
https://pixinsight.com/tutorials/narrowband/

Touto metodou jsem vytvořil třeba tenhle snímek:
http://hvbo.cz/index.php?id=ngc6960-veil-nebula&lang=cz

[MartinT]

Díky Martine, už jsem něco takového vymýšlel dle Tvého popisu u Koňské hlavy a už i rozpracoval, teda mám jen StarNet a zatím málo R expozic, uvidím jak to dopadne..

[MartinT]

No nevím. S tím StarNetem je to docela boj.. RGB hvězdy separovaně v pohodě, ale bez redukce se v nich mlhovina poněkud ztrácí.. a seskládat to tak aby hvězdy byly barevné, přiměřeně malé, nevznikly různé StarNet vzorečky a mlhovina nebyla ve výsledku vyblitá (ta modrá reflexka uprostřed to taky nezjednodušuje) je skoro mission immposible (aspoň teda pro mně). Dílčí výsledek tu + jedna bezhvědná Ha..

[MMys]

No mě spíš přijde, že ti chybí dostatek dat v G a B kanálu. Celý snímek je vlastně jen H-alfa, z RGB barevné hvězdy, a trochu té reflexní mlhoviny. Přitom jsou tam i temné mlhoviny (neosvětlený prach a molekulární oblak) a celé je to barevnější, než to máš. V případě nedostatku dalších dat je snad lepší to prezentovat jako černobílý snímek, jen H-alfu, a dofotit. V samotné červené totiž oko ten kontrast vnímá značně sníženě. Když z parádně zpracované H-alfa uděláš obrázek v odstínech červené se stejným namapováním jasů jako u ČB snímku, je to skoro nekouaktelné, detaily dost zmizí.

Prostě sebelepší SW a algoritmy nepomůžou, když chybí expoziční čas.

A teď jsem si ještě rozklikl velkou verzi, a všude vidím zdvojené difrakční kříže, jak když bylo zaostřené o kus mimo.

[MartinT]

Ty kříže vím, hnulo se mi ostření, asi teplota.. Jinak RGB mám 3x1h (F4), myslel jsem že to bude stačit (kolimace taky není nicmoc, nedaří se zkolimovat kolimátor) a na zelené mi nesedí flaty.. díky

[astar]

Ahoj Martine.
Je tam ji jiný problém a to asi naklonění čipu, pokud to bylo foceno jedním přístrojem. Předtím to tak patrné nebylo, jako teď na té poslední. Navedl mne na to Martin s těmi zdvojenými kříži. Dole jsou výrazně zdvojené- rozostření. Proti tomu hořejšek, tam už to zdvojení není skoro patrné.
Než jsem to napsal, tak už j si to vysvětlil.

[MMys]

No já mám modré stejně jako H-alfy, zelené a červené asi 1/2 času co H-alfa. Ona červená a H-alfa není totéž. Zelené a červené kontinuum dává dohromady hnědou, tedy ty temné oblaky. A v modré je zase reflexe na prachu a emise na čáře H-beta která je téměř vždy přítomná tam, kde je emise v H-alfa. Naopak, v OIII tam není skoro nic. Po prvním pokus jsem to vyřadil z plánu.

1h R, G a B je fakt málo, To je tak na obarvení hvězd. Já skončil na zhruba 5h R a G, a 10h B a H-alfa. Též při f/4.

Kolik máš té H-alfy ? ta je už pěkná.

[MartinT]

Martin: Ha mám 57x5min, tj. necelých 5 hodin.. Ok, dofotím to RGB, pokud to ještě půjde (teď jedu do zahraničí)..
Milan: U Zahajského mám OCAL, tak to snad to konečně pořádně zkolimuju.

dík M

[kamylko]

Askar FRA500, 19x300sekund, L-Enhance filter, Bortle 4.
Na postprocessing som pouzil PixInsight a GraXpert.
https://www.astrobin.com/63qkx9/