Stránka 38 z 39

Pointační dalekohled

Napsal: 16. 11. 2021, 08:16
od Pidrman
Nevím kam to postnout, tak zkusím sem.

Chci se zeptat.

Mam hlavní dalekohled 200/800
pointačí dalekohled 60/240

chtěl bych změnit pointační dalekohled na 80/400.

Bude přínos ve výsledné kvalitě snímků ? ( když nepočítám seeng )

Díky za reakci.

Honza

Re: Pointační dalekohled

Napsal: 16. 11. 2021, 08:39
od Psion
Podle mě si nepomůžeš, pokud má kamera malé pixely tak to upointuje v pohodě (nakonec je to vidět na pointačním grafu, jak je to přesné). Samozřejmě za situace, že pointační kamera má pixel 6 um a hlavní kamera 3,5 um, tak už to není dobrý. Naopak při velmi dlouhém ohnisku pointačního dalekohledu nastávají potíže, je to pak hodně citlivé.

Ideální výsledek je 1:3 max 1:5

http://astronomy.tools/calculators/guid ... uitability

Re: Pointační dalekohled

Napsal: 16. 11. 2021, 08:47
od MMys
To je naprosto nedostačující otázka. Rozhoduje také poměr velikostí pixelů na hlavní a pointační kameře.

Osobně si myslím, že NE.

Otázkou je, co ti nejvíce kazí snímky. U tvé kamery s maličkými pixely podle mne:

1) seeing (ten pointace neřeší)
2) tracking montáže, vítr (to pointací stejně nedohoníš)
3) vzájemné průhyby obou soustav, t poznáš, že máš z hvězd oválky, čárky (to řeší jen bytelné spojení obou soustav, nebo nejlépe OAG).

Pokud máš newtona, a chceš opravdu dlouhé expozice, kde již pointační dalekohled nezajistí potřebnou stabilitu, tak si pořiď OAG.
Máš docela malý senzor, takže zrcátkem OAG můžeš i u 2" korektoru celkem daleko od kraje, a fungovat by to mohlo.
Mě přechodem na OAG zmizely všechny potíže. Ale je fakt, že mám 3" korektor a montáž, která ustojí bez pointace v pohodě 3 minuty s odchylkou kolem 1", tedy mohu si dovolit v OAG dlouhé expozice (obvykle mám tak 3-5sec) a to nevím, jestli je u EQ6 dost často. U staré co mám já určitě ne, tam to chce tak každou sekundu.

Re: Pointační dalekohled

Napsal: 16. 11. 2021, 09:15
od Pidrman
Pravda. Zapomněl jsem uvést info o kamerách.

Hlavní kamera má pixel 4,63um (ASI 294 MC )
pointační kamera 3,75 um ( QHY 5L-II )

Nad OAG jsem dlouho uvažoval, ale obával jsem se právě 2" systému.

Vyzkouším a uvidím :-)

Díky oběma za názory a rady :-)

Re: Pointační dalekohled

Napsal: 16. 11. 2021, 09:32
od hades
Mě teď čeká přechod z pointéru 50/180 a kamery QHY5L-II-M na pointér 60/240 a kameru SVBony 305M Pro (čip IMX290). Jsem docela zvědavý, jak se to projeví na kvalitě pointace.

Re: Pointační dalekohled

Napsal: 16. 11. 2021, 09:48
od Psion
Podle mě se velmi často podceňuje uchycení pointačního dalekohledu k tubusu toho hlavního dalekohledu. Průhyb lišty vypadá někdy skoro nemožně a klidně desítky um to udělá v pohodě, zvláště za mnoho hodin focení a v určitých fázích klidně skokově. Zrovna tak dobře uchytit malý pointační dalekohled a velký je dost rozdíl. Tedy kupodivu se může stát, že s velkým pointačním dalekohledem je více problémů než užitku.

Re: Jak a s čím začít pointovat?

Napsal: 16. 11. 2021, 10:04
od hades
Svatá pravda. Současný pointér mám v kruzích, ten novější větší už bude napevno, bez možnosti jej seřídit. Jen musím ten nový držák vymodelovat a vytisknout.

Re: Jak a s čím začít pointovat?

Napsal: 16. 11. 2021, 10:09
od nou
Mne prechod z hľadáčika 50/180 na OAG zmenšil FWHM hviezd z 4,5-5 na 4-4,5. RMS pointacie sa tiež zmenšilo zhruba z 1,2" na 0,5".

Re: Jak a s čím začít pointovat?

Napsal: 16. 11. 2021, 10:29
od Pidrman
Přemýšlím nad tím.

Ale asi budu mít problém.

Primární zrcadlo mam volně uložené s minimální stranovou vůlí. při změně polohy si zrcadlo prostě sedne.

Co to ale udělá s PHD2

Re: Jak a s čím začít pointovat?

Napsal: 16. 11. 2021, 10:34
od MilAN
Já bych moc nevěřil, že výměna mezi hledáčky v nějakém rozsahu 150-400 mm s obvyklými pointačními kamerami přinese znatelný výsledek. Daleko větší význam mají právě vzájemné průhyby a cestování zrcadel u Newtonů a katadioptrů. Tam si lze udělat jednoduchý test. Spustím pointaci a udělá výchozí snímek a další po např. 10 - 15 minutách. A pak dám ty snímky na sebe a vidím, jestli jsou posunuté a o kolik . Tím si zjistím i to , jak dlouho mohu fotit, bych neměl z hvězd oválky. A také se mohu pokusit eliminovat příčiny- to ale u Newtonů a katadioptrů jde jen z části. Pokud tedy chci dlouhé expozice, tohle vše odstraní už jen OAG.
edit:
V OAGu pointace zareaguje a umístí hvězdu zpět, na optickém hledáčku nic pointace neudělá, protože u ní je vše O.K.

Re: Jak a s čím začít pointovat?

Napsal: 16. 11. 2021, 11:57
od astar
Honzo, já mám 80/400 a pixely 5,2mikro po přepočtu na 3,75 by mi stačilo f 288mm to je skoro to samé co máš ty 240mm. A jak jsem ti říkal , při mono Ha jsem měl i FWHM 3,2 pixelu =1,52" za 5 min . Průměr celé noci byl pod 2" včetně přeložení. Přitom průměr Airy je pro Ha 6,4 mikro nebo 2,76 pixelu. To byl excelentní seeing a pointace neměla problém. Jinak naposledy při duši, jsem na konci focení měl i 10pixelů tedy 4,7" a vtom případě by mi ani oag nezachránil. Tak bych to moc neřešil. Abych to shrnul, nijak neuvažuji o změně pointerů plně mi dostačuje co mám.
Ještě poznámku. Na pixel pointeru by nemělo podle mne být víc než 3" - změna 0,5" jen to 0,16 pixelu To se pak vypočítává z FWHM 2-2,5pix tedy 6-7,5" což je už poměr 12-15x . Úsudek ať si udělá každý sám kolik je potřeba " na pixel .

Re: Jak a s čím začít pointovat?

Napsal: 22. 12. 2021, 09:43
od amil
Zdravím, mám dotaz zdali bude OAG Baader fungovat s korektorem MPCC III a pujde pak zaostřit když se tam vloží? Supra píše jen s RCC.Díky.

Re: Jak a s čím začít pointovat?

Napsal: 23. 12. 2021, 12:46
od jirka.P
Ahoj Miloši
Jestli myslíš tenhle:
http://www.supra-dalekohledy.cz/prislus ... -4141.html
tak nebude.
Je moc dlouhý (kolem 40mm.) a dá se použít s komakorektorem RCC protože má dlouhý backfokus 91mm.
Nevím kolik má backfokus MPCC III,ale jestli jako většina 55mm. tak se musíš vejít mezi foťák a korektor.Čip v canonu je utopen 44mm. takžem máš prostor jen 11mm.Teď tam máš nejspíš T-kroužek/canon nebo M48/canon co má těch 11mm.

Re: Jak a s čím začít pointovat?

Napsal: 23. 12. 2021, 15:25
od amil
Jo Jirko,měl jsem na mysli ten co uvádíš.Asi pojedu po staru.Kolik má backfokus ten můj MPCC III zjistím.Nic jsem nezjistil tak nejspíš bych musel koupit RCC a ten OAG od Baadera. Díky.Andrej.

Re: Jak a s čím začít pointovat?

Napsal: 23. 12. 2021, 18:12
od amil
Jirko,https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... -9-mm.html Tak tohle mi zaslal p. Zahajský. S tím by to mělo jít. Ještě uvidím.