Difrakční paprsky a jejich vzhled

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Odpovědět
Ferfex
Příspěvky: 409
Registrován: 03. 05. 2018, 12:55
Bydliště: Zruč-Senec
Věk: 35

Difrakční paprsky a jejich vzhled

#1

Příspěvek od Ferfex »

Kochám se zde Vašimi fotkami protože mám tyhle galaxie také rozfocené a už mi chybí dofotit jen barva a H-alfa.. ale co mi zajímá než to budu skládat.. trochu offtopic, ale ne tak docela .. byla tu řeč o duhovkách v difrakčních křížích. Jakým způsobem při skládání lze docílit difrakčních křížů bez těchto duhovek? Občas se s tím setkám na astrobinu a asi se mi to dost líbí, jen jsem nepřišel na to, jak toho docílit. Přijde mi, že to fotografii dodá úplně jinou barevnou atmosféru. Chtěl bych tentokrát fotografii těchto dvou galaxií složit právě tímto způsobem.

Pro představu přikládám vypůjčené foto z astrobinu:
Přílohy
qAco1L-bxey__16536x0_b9muqi8S kopie.jpg
qAco1L-bxey__16536x0_b9muqi8S kopie.jpg (954.03 KiB) Zobrazeno 1143 x
DSLR: ZWO ASI294MM Pro / FUJIFILM X-T3
Dalekohled: TS-Optics 8" ONTC809 200/900mm f/4.5
Pointace: Omegon 90/500mm + ZWO ASI120MM Mini
Montáž: EQ-6 SkyScan / Star Adventurer
Astrofotky.cz
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: M81,82 a NGC 3077,2978

#2

Příspěvek od MMys »

Bohužel, takhle reálně kříže vypadat nemohou, pokud vypadají, autor ty původní přeplácl novými pomocí pluginu StarSpikes pro :-)

Když se nastaví parametr Rainbow intensity na 0, duha tam není. Tady máš ukázku, nové kříže jsem dal schválně na jiný úhel, než jsou původní.

S reálným astrofoto to nemá mnoho společného. Plugin jsem používal hlavně dříve, u svého maličkého světelného reflektoru, který měl relativně tlustý pavouk vůči apertuře, a tak produkoval tu duhu velmi rychle se střídající, což vypadalo hrozně neesteticky, tak jsem to přeplácával duhou s přijatelnějším průběhem. Rozumný poměr tloušťky pavouka vůči apertuře je maximálně 1:100. Tedy pro 300-ku 3mm. Cokoli silnějšího už začíná vypadat trochu divně.
StarSpikes.JPG
StarSpikes.JPG (356.43 KiB) Zobrazeno 1129 x
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Pavebo
Příspěvky: 1122
Registrován: 10. 04. 2009, 13:37
Bydliště: Plzeň

Re: M81,82 a NGC 3077,2978

#3

Příspěvek od Pavebo »

MMys: ty monochromatické paprsky od pavouka mám po celou dobu, co fotím a nikdy jsem se “nesnížil” k použití jakéhokoliv pluginu, čili v mém případě realita (sice ne tak vesele barevná) . Fotím mono kamerou jako LRGB, nejspíše ten spektrální rozklad bude funkcí OSC kamery?

Edit: viz např.:
Obrázek
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 1748
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: M81,82 a NGC 3077,2978

#4

Příspěvek od nou »

To bude asi aj o kamere. S mojou ASI1600MM mám dúhové paprsky až až. https://astrofotky.cz/gallery.php?show= ... 030566.jpg
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Uživatelský avatar
Pavebo
Příspěvky: 1122
Registrován: 10. 04. 2009, 13:37
Bydliště: Plzeň

Re: M81,82 a NGC 3077,2978

#5

Příspěvek od Pavebo »

nou: foceno Atikem: pixel 4,5 nm, ale i při focení s ASInama: pixel 2,4; 3,8 nm jsem neviděl problém.
Možná, že to bude spíše geometrickými rozměry - průměr versus tloušťka pavouka. Fotím (tedy fotil jsem) 400-kou a tam je ponechán původní pavouk, kde nebude tloušťka plechu asi větší než cca 1 mm (nemohu to změřit, pokašlávám si v posteli).
Edit: je možné, že to je mix obojího, jak parametry kamery tak i geometrie…
Edit: a sakra našel jsem výjimku, byť ne tak “kropenatou”:

Obrázek
Ferfex
Příspěvky: 409
Registrován: 03. 05. 2018, 12:55
Bydliště: Zruč-Senec
Věk: 35

Re: M81,82 a NGC 3077,2978

#6

Příspěvek od Ferfex »

MMys píše: 15. 02. 2023, 22:13 Bohužel, takhle reálně kříže vypadat nemohou, pokud vypadají, autor ty původní přeplácl novými pomocí pluginu StarSpikes pro :-)
Děkuji Martine za nasměrování, stáhnul jsem si zkušební verzi a budu si hrát. Uvidím jestli se mi to bude natolik líbit, abych za to dal 37 dolarů :) Ale pokud se to udělá s citem myslím že to není špatný pomocník. Ale chápu, že někomu se to líbit nemusí.
DSLR: ZWO ASI294MM Pro / FUJIFILM X-T3
Dalekohled: TS-Optics 8" ONTC809 200/900mm f/4.5
Pointace: Omegon 90/500mm + ZWO ASI120MM Mini
Montáž: EQ-6 SkyScan / Star Adventurer
Astrofotky.cz
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24309
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: M81,82 a NGC 3077,2978

#7

Příspěvek od MilAN »

Pavebo píše: 16. 02. 2023, 10:38 Edit: a sakra našel jsem výjimku, byť ne tak “kropenatou”:
Myslím, že nebude ani tak problém v kameře, ale v použitých filtrech. V klasické RGB, nebo s citlivým použitím H-alfa - a navíc, v tvém, případě s celkem širokopásmovým H-alfa filtrem , tam vyjdou paprsky s hladkým přechodem spektra. Ale pokud tam vmontuješ brutálněji úzkopásmové filtry, tak je spektrum rozbité a s výraznými některými pásmy. A tloušťka pavouka je dělá širšími a tedy i výraznějšími, i když jsou kratší.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Pavebo
Příspěvky: 1122
Registrován: 10. 04. 2009, 13:37
Bydliště: Plzeň

Re: M81,82 a NGC 3077,2978

#8

Příspěvek od Pavebo »

Jsem rád, že mám převážně ty nereálné kříže a nemusím se zabývat pluginy pro zvýšení krásna. Jde asi opravdu o kombinaci geometrie soustavy včetně její světelnosti a máš asi MilANe pravdu, že filtry a jejich propustnost tady hraje také svou roli. Díky za postrčení!😉
Uživatelský avatar
DaveOne
Příspěvky: 2103
Registrován: 17. 10. 2018, 14:11
Bydliště: Uherske Hradiště
Věk: 47

Re: M81,82 a NGC 3077,2978

#9

Příspěvek od DaveOne »

Zdravím pánové, je to určitě zajímavé téma a určitě by zasloužilo svoje vlastní vlákno. Dávám moderátorům k zamyšlení jestli tyto příspěvky z tohoto vlákna nepřesunout jinam ;)
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Difrakční paprsky a jejich vzhled

#10

Příspěvek od MMys »

Rozděleno, MMys
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: M81,82 a NGC 3077,2978

#11

Příspěvek od MMys »

nou píše: 16. 02. 2023, 10:01 To bude asi aj o kamere. S mojou ASI1600MM mám dúhové paprsky až až. https://astrofotky.cz/gallery.php?show= ... 030566.jpg
Kamera na to vliv nemá v žádném případě. Jak píše Milan, situaci zhoršují filtry proti sv. znečištění, ve spojení s šířkou pavouka relativně vůci apertuře. Krásně je to vidt i na Pavlových snímcích. 400-ka s 1mm rameny pavouka má periodu té duhy tak akorát srovnatelnou s délkou jeho difrakčních prsků.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Pavebo
Příspěvky: 1122
Registrován: 10. 04. 2009, 13:37
Bydliště: Plzeň

Re: Difrakční paprsky a jejich vzhled

#12

Příspěvek od Pavebo »

MMys: díky za shrnutí, myslím, že je to ono. Já se teorií (asi ke své škodě) příliš nezabývám, moje cesta je ryzí empirie.
Odpovědět