Brousicí stroj na optiku

Otázky, rady, tipy, návody...
Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 2876
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09
Věk: 69

Re: Brousicí stroj na optiku

#31

Příspěvek od Homer »

Především je třeba umět zrcadlo z takového kotouče kvalitně zhotovit, ostatní by se už při dobré vůli sešlo. Opačně to nejde.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24318
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Brousicí stroj na optiku

#32

Příspěvek od MilAN »

No, a v našem věku k tomu přidej i to, že pro naše oko, resp. jeho pupilu, je cokoliv nad 400 mm prakticky nevyužitelné :)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
BertCZ
Příspěvky: 302
Registrován: 24. 07. 2020, 09:54
Bydliště: Černošice

Re: Brousicí stroj na optiku

#33

Příspěvek od BertCZ »

Milane, mohl bys, prosím, nějak blížeji rozvést, jaká je závislost velikosti primáru a jeho využití spjatá s kvalitou pupily? Omlouvám se, ale fakt to nevím. Pokud to tady (na Astrofóru) někde je, klidně jen odkaz. Díky.
Naposledy upravil(a) BertCZ dne 03. 12. 2022, 18:20, celkem upraveno 1 x.
Meade LX200 16", 14", 12", 8" ... Dobson Obsession 20" ... Celestron Rasa 8" ... eVscope Unistellar ... APM Bino 120 ... Coronado PST
Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 2876
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09
Věk: 69

Re: Brousicí stroj na optiku

#34

Příspěvek od Homer »

A aby toho nebylo Milane málo, tak připomenu to věčné čekání na jasnou noc bez měsíčního svitu a s dobrým seeingem. No a když už by se člověk naučil zhotovit takhle velké zrcadlo, musel by k němu dodělat i dalekohled, montáž a hvězdárnu. Mezitím by pravděpodobně zestárl a s ním i jeho zrak :-). Ale jako koníček proč ne - to už zaznělo výše.
Uživatelský avatar
peto
Příspěvky: 504
Registrován: 03. 07. 2004, 03:09

Re: Brousicí stroj na optiku

#35

Příspěvek od peto »

BertCZ píše:Milane, mohl bys, prosím, nějak blížeji rozvést, jaká je závislost velikosti primáru a jeho využití spjatá s kvalitou pupily? Omlouvám se, ale fakt to nevím. Pokud to tady (na Astrofóru) někde je, klidně jen odkaz. Díky.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
PetrŠ
Příspěvky: 830
Registrován: 12. 05. 2019, 19:33
Bydliště: Vrátkov
Věk: 51

Re: Brousicí stroj na optiku

#36

Příspěvek od PetrŠ »

Mno a co takhle, přátelé? Když vidím ty 19mm kotouče, tak to na klasické zrcadlo s tloušťkou 1/10 průměru nebude, protože tu 19 by probrousil skrz.....
https://www.bbastrodesigns.com/30/30%20 ... 20log.html
Uživatelský avatar
Kami
Příspěvky: 2060
Registrován: 02. 01. 2004, 06:45
Věk: 47

Re: Brousicí stroj na optiku

#37

Příspěvek od Kami »

vaclavII píše: 03. 12. 2022, 12:31 Pěkné kotouče skla, jenom na ně mít brousící stroj, čas opracovat a trpělivost při figurování plochy.
Přesně tak.... Je to na pokusy zvládnutí technologie a nalezení cesty už projduté mnohými před námi. To bohužel sežere ještě hodně času. Ani pyramidy nepostavili za týden :roll:
SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
Uživatelský avatar
Kami
Příspěvky: 2060
Registrován: 02. 01. 2004, 06:45
Věk: 47

Re: Brousicí stroj na optiku

#38

Příspěvek od Kami »

BertCZ píše: 03. 12. 2022, 18:06 Milane, mohl bys, prosím, nějak blížeji rozvést, jaká je závislost velikosti primáru a jeho využití spjatá s kvalitou pupily? Omlouvám se, ale fakt to nevím. Pokud to tady (na Astrofóru) někde je, klidně jen odkaz. Díky.
Velikost pupily s věkem vs minimální pupila (zvětšení) vs seeing. (Pupila v 70 letech 2-2,5mm. 1000mm zrcadlo, minimální zvětšení pak vychází 500-400x, 8mm pupila v mládí vychází na 125x . Díky stáří si ořezáváš průměr primáru dalekohledu.)
Naposledy upravil(a) Kami dne 03. 12. 2022, 21:01, celkem upraveno 1 x.
SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
Uživatelský avatar
Kami
Příspěvky: 2060
Registrován: 02. 01. 2004, 06:45
Věk: 47

Re: Brousicí stroj na optiku

#39

Příspěvek od Kami »

PetrŠ píše: 03. 12. 2022, 18:37 Mno a co takhle, přátelé? Když vidím ty 19mm kotouče, tak to na klasické zrcadlo s tloušťkou 1/10 průměru nebude, protože tu 19 by probrousil skrz.....
https://www.bbastrodesigns.com/30/30%20 ... 20log.html
To jsi uhodil Petře hřebík zrovna na hlavičku. Je to jedna z voleb (krom stavení skel)... ;) Menisková zrcadla.
Naposledy upravil(a) Kami dne 03. 12. 2022, 20:51, celkem upraveno 1 x.
SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24318
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Brousicí stroj na optiku

#40

Příspěvek od MilAN »

BertCZ píše: 03. 12. 2022, 18:06 Milane, mohl bys, prosím, nějak blížeji rozvést, jaká je závislost velikosti primáru a jeho využití spjatá s kvalitou pupily?
.
Nejde o kvalitu oční pupily, ale o její maximální průměr, který se s věkem zmenšuje:
40let ...6mm
50let ... 5mm
60let ... 4,1 mm
70let ... 3,1mm
80let ... 2,5 mm

Takže s věkem klesá průměr optiky, kterou je pupila schopná obsáhnout . Takže minimální zvětšení je potom dáno :z = D/průměr pupily a u velkých průměrů se už dostáváme na zvětšení, které přesahují to, co pustí seeing. Takže si v 70ti letech nepořídím 600mm zrcadlo, protože při zvětšení pod 200x bude výstupní pupila dalekohledu větší než oční pupila. Při zvětšení 150x mi tak vychází výstupní pupila 4 mm. Takže rozdíl mezi 3-4 mm už přijde vniveč, a výsledek při pozorování bude stejný jako při použití objektivu 450 mm
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
PetrŠ
Příspěvky: 830
Registrován: 12. 05. 2019, 19:33
Bydliště: Vrátkov
Věk: 51

Re: Brousicí stroj na optiku

#41

Příspěvek od PetrŠ »

Kami píše: 03. 12. 2022, 20:33
BertCZ píše: 03. 12. 2022, 18:06 Milane, mohl bys, prosím, nějak blížeji rozvést, jaká je závislost velikosti primáru a jeho využití spjatá s kvalitou pupily? Omlouvám se, ale fakt to nevím. Pokud to tady (na Astrofóru) někde je, klidně jen odkaz. Díky.
Velikost pupily s věkem vs minimální pupila (zvětšení) vs seeing. (Pupila v 70 letech 2-2,5mm. 1000mm zrcadlo, minimální zvětšení pak vychází 500-400x, 8mm pupila v mládí vychází na 125x . Díky stáří si ořezáváš průměr primáru dalekohledu.)
No a vzhledem k tomu, že žijeme v 21. století, se i tohle omezení nechá obejít.

Uživatelský avatar
peto
Příspěvky: 504
Registrován: 03. 07. 2004, 03:09

Re: Brousicí stroj na optiku

#42

Příspěvek od peto »

No predpokladam ze 600mm dalekohlad si nikto nekupuje len na "koukani" v ziadnom veku
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2189
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Brousicí stroj na optiku

#43

Příspěvek od astar »

Ahoj Kamile.
Tak to jsou pěkné počiny s těmi kotouči. U těch metrových bude nezbytné tepelné ohnutí. Na to bude potřeba pec s vnitřním prostorem tak 110cm. Doufám, že nemíníš kotouče jen slepovat nějakým tmelem ? 
Z těch 19mm skel by šly jakž taž vyrobit ty 0.5 metry. To myslím že víš.
Pak broušení toho metru nebude taky žádná pr.... Při tomto poměru průměru k tloušťce bude velice záležet na podložení a uchycení, aby se zrcadlo při výrobě nekroutilo. Vlastní zkušenost s meniskem 360/9.35mm
Tak to jen takové drobné upozornění .
Milan
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24318
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Brousicí stroj na optiku

#44

Příspěvek od MilAN »

peto píše: 03. 12. 2022, 21:55 No predpokladam ze 600mm dalekohlad si nikto nekupuje len na "koukani" v ziadnom veku Obrázek
Jenže pokud by zrcadlo mělo být na focení, tak po jeho dokončení chybí ještě tak 90% práce, aby z toho byl přístroj, s kterým to dobře půjde :)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2189
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Brousicí stroj na optiku

#45

Příspěvek od astar »

To by mi zajímalo, proč práce na zrcadle je jen 10% ? To je vlastně to nejdůležitější v celém dalekohledu.
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Odpovědět