P75 - JTW astronomy

Vše o montážích, stativech, pohonech dalekohledů, naváděcích systémech, apod.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11561
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: P75 - JTW astronomy

#16

Příspěvek od Psion »

juh píše: 03. 11. 2022, 08:06 Neviem, či je to nezmysel, ale takto to funguje napríklad aj s Geoptikom. Veci ktoré vyrába a predáva, sú na Teleskop Express predávané s nejakou prirážkou. Nemec to asi nerieši, lebo chce nakopovať v nemeckom obchode, ale napríklad mne, čo som mimo DE, je šum a fuk, či nakupujem v DE, alebo v IT, pretože všetko je to pre nňa zahraničie, tak ja to riešim a nakúpim radšej priamo od výrobcu za nižšiu cenu.
Jenže takhle business nefunguje. Správná cesta je, doporučená cena montáže 3600 EUR a všichni prodejci ji +/- dodržují včetně výrobce. ;)
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 2228
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: P75 - JTW astronomy

#17

Příspěvek od juh »

Ak je výrobca nejakého produktu a aj jeho predajca z rovnakej krajiny, tak možno to tak funguje. Ale ako vidieť, ak je to medzi rôznymi krajinami, tak evidentne to tak nie je.
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1130
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 49

Re: P75 - JTW astronomy

#18

Příspěvek od mike »

V rámci EU asi nemá tak úplně smysl řešit, jestli je to stejná nebo jiná země - a řekl bych, že v té tradiční části, kde nejsou lidé denně masírováni politiky o nutnosti bojovat proti "zlým úředníkům z Bruselu", to tak i berou. IMHO může spíš hrát roli to, že astroshop nebo teleskop-express jsou e-shopy, které každý dobře zná, už tam toho spoustu nakoupil a bere je jako určitou formu záruky. A pro Němce to asi taky není taková pálka, aby řešil, jestli ušetřit těch 15-20 procent nákupem přímo od výrobce, kterého nezná a neví, co od něj čekat.

Ale jinak je pravda, že to vypadá jako klasické porušení zásady "nekonkuruj svým zákazníkům". On je asi dost rozdíl mezi malou "domácí" firmou a kolosy jako Samsung, u kterých je naopak běžné, že přímo prodávají dráž než přeprodejci.
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11561
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: P75 - JTW astronomy

#19

Příspěvek od Psion »

Každopádně jsem zvědav na montáž jak bude fungovat, mám od toho výrobce upravený Sony A7sII a ten funguje dobře :)
Uživatelský avatar
BertCZ
Příspěvky: 300
Registrován: 24. 07. 2020, 09:54
Bydliště: Černošice

Re: P75 - JTW astronomy

#20

Příspěvek od BertCZ »

Borci, pozor. Na JTW jsou ceny bez DPH. Na Astroshopu s DPH.
Meade LX200 16", 14", 12", 8" ... Dobson Obsession 20" ... Celestron Rasa 8" ... eVscope Unistellar ... APM Bino 120 ... Coronado PST
Uživatelský avatar
astrolama
Příspěvky: 561
Registrován: 23. 03. 2022, 11:22
Bydliště: Zákupy
Věk: 38

Re: P75 - JTW astronomy

#21

Příspěvek od astrolama »

Překvapení, výrobce píše, že problém vyřešil. Teď dává na výběr 2 možnosti, jelikož ten Howard implementuje TDM do Onstepu tak buď počkat až vydá novou verzi a nechat JTW ať aktualizuje po vydání (tj. další čekání na neurčito)
a nebo odeslat montáž hned a aktualizovat si podle uvážení sám (pochopitelně jsem vybral toto) 8-)
TS N305/1200 F4 Carbon, SharpStar 13028HNT, ASI1600MM-C, Canon 6D, Sigma ART 50mm f1.4, Sigma ART 24mm f1.4, Samyang 135mm f2.0, SW Star Adventurer, JTW Trident, ZWO AM5
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24312
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: P75 - JTW astronomy

#22

Příspěvek od MilAN »

Ty máš tedy objednanou montáž s nějakými enkodéry?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: P75 - JTW astronomy

#23

Příspěvek od MMys »

Počkej, jak TDM ? TDM je přeci obchodní název (Telescope Drive Master) pro systém co doplňuje montáž o enkodér pouze na RA ose, pro korekci siderické rychlosti ? Nechápu důvod. Tohle přeci montáž s třecím převodem vůbec nepotřebuje, protože má prakticky nulovou periodickou chybu. Co naopak celkem nutně potřebuje jsou enkodéry na obou osách (a stačí s rozlišení v řádu jednotek až klidně desítek arcsec.) Je to pro eliminaci prokluzu při GO-TO na delší vzdálenosti. I když i to se dá obejít. Prostě po GO-TO uděláš snímek, astrometrii, sync a druhé "krátké" GO-TO, které už prokluzem parkticky netrpí. Ale je to trochu opičárna :-)
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
astrolama
Příspěvky: 561
Registrován: 23. 03. 2022, 11:22
Bydliště: Zákupy
Věk: 38

Re: P75 - JTW astronomy

#24

Příspěvek od astrolama »

Aha myslel jsem, že se tomu říká TDM (té uzavřené smyčce pro korekci). Opičárna neopičárna, počítám s tím, že tahle funkce bude zapnutelná i vypnutelná. Ten rozdíl v ceně 23 a 24bit enkodérů co tam dávají na výběr je 200eur to už nebudu řešit. Podstatný je, že už je to hotové, to čekání už bylo fakt úmorný :lol:
TS N305/1200 F4 Carbon, SharpStar 13028HNT, ASI1600MM-C, Canon 6D, Sigma ART 50mm f1.4, Sigma ART 24mm f1.4, Samyang 135mm f2.0, SW Star Adventurer, JTW Trident, ZWO AM5
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24312
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: P75 - JTW astronomy

#25

Příspěvek od MilAN »

A to jsou absolutní enkodéry , nebo slouží k eliminaci chodu =PE?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
astrolama
Příspěvky: 561
Registrován: 23. 03. 2022, 11:22
Bydliště: Zákupy
Věk: 38

Re: P75 - JTW astronomy

#26

Příspěvek od astrolama »

Nevím co znamená absolutní, ale výrobce to koncipuje tak, aby jimi bylo možno korigovat i tu PE (byť je zanedbatelná).
TS N305/1200 F4 Carbon, SharpStar 13028HNT, ASI1600MM-C, Canon 6D, Sigma ART 50mm f1.4, Sigma ART 24mm f1.4, Samyang 135mm f2.0, SW Star Adventurer, JTW Trident, ZWO AM5
Uživatelský avatar
BertCZ
Příspěvky: 300
Registrován: 24. 07. 2020, 09:54
Bydliště: Černošice

Re: P75 - JTW astronomy

#27

Příspěvek od BertCZ »

Na stránkách astroshop.de je pak ještě jedna zajímavá informace: This mount can also function as an Alt-AZ mount, if desired.
To už by mne pak tahle motáž zajímala velice velmi.
Meade LX200 16", 14", 12", 8" ... Dobson Obsession 20" ... Celestron Rasa 8" ... eVscope Unistellar ... APM Bino 120 ... Coronado PST
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: P75 - JTW astronomy

#28

Příspěvek od MMys »

Absolutní enkodéry jsou takové, u kterých je po zapnutí známá pozice vůči nulovému bodu bez nutnosti předchozí inicializace. Tedy součástí enkodéru je nějaká stupnice, která umožňuje v libovolném okamžiku přečtení pozice. Většinou mají nějakou komunikační sběrnici, po které se prostě přečte aktuální poloha.

Inkrementální enkodéry snímají pouze relativní posuv od poslední pozice, při pohybu produkují nějaké pulsy, které musí řídící systém počítat (a musí je stihnout spočítat všechny, nesmí se ztrácet). Tím pádem po zapnutí není známá skutečná pozice. Systém se musí nejprve synchronizovat, tedy říci mu "jsi tady" a teprve poté se aktuální poloha od té inicilizační odvozuje z počtu načtených pulsů.

Pokud se u enkodéru udává počet bitů, jde vždy o enkodér absolutní, a jeho délka (či obvod - úhel) je rozdělený s rozlišením 2 na počet bitů enkodéru.

Tedy 24-bitový rotační enkodér má svůj obvod rozdělený na 224=16777216 dílů. tedy rozlišení je 360*3600/16777216=0.77"
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
astrolama
Příspěvky: 561
Registrován: 23. 03. 2022, 11:22
Bydliště: Zákupy
Věk: 38

Re: P75 - JTW astronomy

#29

Příspěvek od astrolama »

Jestli někdo o tu montáž stojí, pak mu poradím, aby se fakt obrnil trpělivostí při čekání, neb výrobci to, zdá se žíly netrhá. Vím, že to asi komplikovanější zařízení než třeba žárovka, ale stejně. Čekám jak tydýt od srpna. A to jejich 4-6 weeks to delivery :lol:
TS N305/1200 F4 Carbon, SharpStar 13028HNT, ASI1600MM-C, Canon 6D, Sigma ART 50mm f1.4, Sigma ART 24mm f1.4, Samyang 135mm f2.0, SW Star Adventurer, JTW Trident, ZWO AM5
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 2328
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: P75 - JTW astronomy

#30

Příspěvek od nosuh »

No uprime, sem zvedavej az to nekdo tady otestuje..Zatim me ty parametry presnosti a nosnosti za tyhle prachy prijde jako slusna scifarna :)
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Odpovědět