Dvoj (a více) hvězdy v malých dalekohledech

Mlhoviny, hvězdokupy, galaxie, supernovy,...
David1
Příspěvky: 191
Registrován: 17. 07. 2021, 16:20

Dvoj (a více) hvězdy v malých dalekohledech

#1

Příspěvek od David1 »

Dovolím si založiť túto tému aj keď podobná téma "Deep sky v malých dalekohledechˇ" už existuje. Viacnásobné hviezdne sústavy sú ale podľa mňa špecifickou záležitosťou a zaslúžia si vlastné vlákno. Ak už niečo podobné existuje a nevšimol som si to, prosím moderátorov o presunutie tejto témy.
Čo sa dvojhviezd týka, pod malým ďalekohladom by som rozumel max. do 80mm a ide mi viacmenej o sústavy, ktoré sú pre takéto apertúry blízko limitu rozlíšiteľnosti z hľadiska vzdialenosti zložiek, velkosti a rozdielu magnitúd a pod. Skrátka ide o to, čo je pozorovateľ schopný rozlíšiť ak nevlastní veľký teleskop. Osobne ich pozorujem so 72mm apo a pokúšam sa robiť zákresy s popisom.

Začal by som viacnásobnou hvieznou sústavou STF 262 (iota Cas) a dvojhviezdou STF 65, obe v Kasiopei. Iota Cas som pozoroval pri 173x a 216x. Zložky boli pekne oddelené už pri menšom zväčšení. Sústava obsahuje štyroch členov, pričom iba A a B sú s istotou gravitačne spojené, C je pravdepodobne tiež a D je len optický člen. A,B a C tvoria veľmi pekný farebne kontrastný trojuholník biela, oranžová a modrá. D-éčko som nevedel presne identifikovať, pretože v zornom poli bola ešte jedna hviezda 11,5 Mag, ktorá bola bližšie k hlavnej zložke. Déčko je ale tá vzdialenejšia.
STF 65 bola na rozdelenie ešte jednoduchšia a podarilo sa to už pri 144x. Dve rovnako jasné, gravitačne viazané biele zložky sa oddelili s peknou medzierkou a v zornom poli sa nachádzalo ešte niekoľko slabých hviezd nesúvisiacich s touto dvojhviezdou.
Přílohy
STF 262 + STF 651024_1.jpg
STF 262 + STF 651024_1.jpg (66.51 KiB) Zobrazeno 5111 x
Vixen SD 103S, SW ED100/900, TS Optics 72/432 SD APO, SW 150/750 achro, okulare TV Plossl + Delite, Fujiyama HD Ortho, Meade HD60, Barlow Takahashi 2x a TV 2x,3x
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4506
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Re: Dvoj (a více) hvězdy v malých dalekohledech

#2

Příspěvek od dvader »

Já jsem ve své 73-ce z těch zajímavých zatím zkoušel Epsilon Lyrae a Trapez v M42 - testoval jsem na nich kresbu a jsem s ní spokojen. 8-)
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
ladin
Příspěvky: 959
Registrován: 21. 02. 2008, 15:11
Bydliště: 50.6681028N, 15.0827178E

Re: Dvoj (a více) hvězdy v malých dalekohledech

#3

Příspěvek od ladin »

Ty nákresy jsou hodně precizní, speciálně legendy kolem.Výbornej "font", zdá se, že to máš v ruce. Máš nějakej vzor? Já jsem sháněl kresby dvojvězd a narazil před pár měsíci na M.Strauba, se kterým jsem v kontaktu, na deepskylogu má poměrně dost dvojvězd, pokud už neznáš, určitě se podívej:

https://www.deepskylog.org/index.php?in ... tarrynight

Pokud to časem budeš publikovat, tak možná porozmýšlej, jestli tu kresbu nezakomponovat do nějakého standardního kruhového pole, aby případný soubor kreseb jevil jednodnou strukturu. Za sebe doporučuju spíš to kruhové pole nepoužívat, mnozí autoři ho během své tvorby opustili. Do stránek s texty designově víc zapadají kresby bez těch polí (můj názor - nemusíš souhlasit).
Půlmetr (10'') Dobson, 16'' Dobson ...
David1
Příspěvky: 191
Registrován: 17. 07. 2021, 16:20

Re: Dvoj (a více) hvězdy v malých dalekohledech

#4

Příspěvek od David1 »

Dvader: Bolo by super, keby si občas prispel svojimi pozorovaniami, popripade nejakymi nákresmi. Bolo by možno zaujímavé porovnať nákresy rovnakých dvojhviezd od rôznych pozorovateľov.

Ladin: Tie kresby od M.Strauba sú už takmer umelecké diela. Na to treba talent. Mne ide skôr o schematické, ale na druhej strane čo najpresnejšie zachytenie polohy jednotlivých členov a okolitých hviezd v zornom poli. Preto mi práve takýto spôsob zobrazenia zorného pola vyhovuje a práve túto formu chcem dodržiavať pri všetkých zákresoch. Podobnú formu používam aj pri schematickom zakreslovaní otvorených hviezdokôp. "Font" je taký, aký som sa naučil na základnej škole :D .
Vixen SD 103S, SW ED100/900, TS Optics 72/432 SD APO, SW 150/750 achro, okulare TV Plossl + Delite, Fujiyama HD Ortho, Meade HD60, Barlow Takahashi 2x a TV 2x,3x
David1
Příspěvky: 191
Registrován: 17. 07. 2021, 16:20

Re: Dvoj (a více) hvězdy v malých dalekohledech

#5

Příspěvek od David1 »

Pozorovanie 19.10.2022
prístroj TS 72/432, Fujiyama HD 6mm + Takahashi Barlow 2x, zv.144x

STF 2909 (Zeta Aqr) Aquarius: Fyzický pár dvoch svetložltých zložiek, pohodlne rozlíšený s malou medzierkou už pri 144x. Farebnosť členov nebola vizuálne zrejmá, obe zložky sa javili skôr ako biele.
STF 2936 Aquarius: Takisto fyzický pár tentokrát dvoch bielych zložiek. Rozlíšené s problémami pri 144x.

Pri týchto dvoch dvojhviezdach sa pekne ukázalo, že vzdialenosť zložiek pri takto malých ďalekohladoch nie je až tak klúčový faktor ako jasnosť jednotlivých zložiek a hlavne rozdiel v jasnostiach. Pri STF 2936, kde bol rozdiel 2,6 mag a slabšia zložka dosahovala len 9 mag už bolo spozorovanie slabšieho člena velmi problematické aj keď vzdialenosť 4,2" by papierovo mala byť brnkačka. V podstate som si nebol istý svojim zákresom až kým som si neoveril PA podľa WDS. Ja som odhadol PA 45°a skutočnosť je 52°. Tak som sa celkom trafil. Pri STF 2909, kde sú obe zložky takmer identické a pomerne jasné nebol problém ani keď boli zložky vzdialené "len" 2,1". Papierový limit mojho teleskopu je údajne 1,6", takže ešte mám rezervy.
Přílohy
STF 2909 + STF 2936 inv.jpg
STF 2909 + STF 2936 inv.jpg (117.12 KiB) Zobrazeno 4819 x
Vixen SD 103S, SW ED100/900, TS Optics 72/432 SD APO, SW 150/750 achro, okulare TV Plossl + Delite, Fujiyama HD Ortho, Meade HD60, Barlow Takahashi 2x a TV 2x,3x
David1
Příspěvky: 191
Registrován: 17. 07. 2021, 16:20

Re: Dvoj (a více) hvězdy v malých dalekohledech

#6

Příspěvek od David1 »

Po dlhšej dobe sa 13.12. vyjasnilo, teplota -8°C, tak som aspoň niečo odpozoroval. Venoval som sa objektom v Aurige.

BU 1053 (fyzická) ma trochu potrápila, hlavne kvoli rozdielu jasností členov - takmer 2 mag. Spoločník bol velmi slabý, ale jednoznačne viditeľný a oddelený od hlavnej zložky pri zv.216x. PA som odhalol na 320°, realita je 358°.

STF 796 Zložky A a B (fyzické) bez problémov oddelené, C (optický) som nevedel identifikovať, lebo v zornom poli sa nachádzalo pomerne veľa hviezd s podobnou magnitúdou ako má C-éčko. Nakoniec som C odhadol podľa PA z WDS. V smere PA 325° boli 2 slabé hviezdy, tak som si povedal, že asi to bude tá bližšia k AB. PA hlavného páru som odhadol na 60°, realita je 62° takže celkom slušná trefa. Pozorované pri zv.173x.
Přílohy
BU 1053 + STF 796 inv.jpg
BU 1053 + STF 796 inv.jpg (1.01 MiB) Zobrazeno 4463 x
Vixen SD 103S, SW ED100/900, TS Optics 72/432 SD APO, SW 150/750 achro, okulare TV Plossl + Delite, Fujiyama HD Ortho, Meade HD60, Barlow Takahashi 2x a TV 2x,3x
David1
Příspěvky: 191
Registrován: 17. 07. 2021, 16:20

Re: Dvoj (a více) hvězdy v malých dalekohledech

#7

Příspěvek od David1 »

29.1.2023 som sa pokúsil pozorovať Sirius B so 72mm APO, pozorovania si však chcem ešte minimálne raz overiť takže report bude neskôr. Ďalej som pozoroval fyzický pár HJ 3863 nachádzajúci sa zhruba 7°juhozápadne od Siriusa. Zložky majú 7,03 a 8,69 MAG, vzdialené sú 3" a obidve sú biele. Pozičný uhol som odhadol na 140°, realita je 126°.
Přílohy
HJ 3863.jpg
HJ 3863.jpg (712.42 KiB) Zobrazeno 4130 x
Vixen SD 103S, SW ED100/900, TS Optics 72/432 SD APO, SW 150/750 achro, okulare TV Plossl + Delite, Fujiyama HD Ortho, Meade HD60, Barlow Takahashi 2x a TV 2x,3x
David1
Příspěvky: 191
Registrován: 17. 07. 2021, 16:20

Re: Dvoj (a více) hvězdy v malých dalekohledech

#8

Příspěvek od David1 »

28.2.2023 som pozoroval dvojhviezdy STF 1321 a STF 1523 vo velkej medvedici. Zaujali ma v knihe "An anthology of visual double stars" a prišli mi ako vhodné objekty pre malý refraktor.

STF 1321: Dvojica červených trpaslíkov ľahko rozlíšiteľná aj malým refraktorom. Zložky majú takmer identickú jasnosť a obidve majú zreteľný nádych do tehlovo červenej farby. Pekný pohľad. Trpaslíci sú vzdialený od Slnka približne 21 svetelných rokov a obehnú okolo svojho ťažiska raz za 975 rokov. Zložka A má hmotnosť 0,69 a B 0,64 hmotnosti Slnka a obe sú vzplanujúcimi premennými hviezdami. V roku 2020 bola objavená exoplanéta Gliese 338 B b obiehajúca okolo zložky B vo vzdialenosti 0,141 AU s dobou obehu 24,45 dňa. Planéta má hmotnosť 10 zemí a jej povrchová teplota sa odhaduje na 72°C.

STF 1523 alebo Xi UMa: Dve jasné zložky som pekne oddelil pri zväčšení 144x. B mala jemný nádych do oranžova, A sa mi javila biela. Hviezdy obehnú okolo svojho ťažiska raz za 59,87 roka, čiže teoreticky sa dá jeden obeh odpozorovať za ľudský život. To z tejto dvojhviezdy robí jeden z najviac pozorovaných párov. Podla WDS má okolo 1600 záznamov meraní.
Přílohy
STF 1321 + STF 1523 inv.jpg
STF 1321 + STF 1523 inv.jpg (1.59 MiB) Zobrazeno 3904 x
Vixen SD 103S, SW ED100/900, TS Optics 72/432 SD APO, SW 150/750 achro, okulare TV Plossl + Delite, Fujiyama HD Ortho, Meade HD60, Barlow Takahashi 2x a TV 2x,3x
Fire Fox
Příspěvky: 49
Registrován: 08. 02. 2021, 15:51
Bydliště: Holubice
Věk: 42

Re: Dvoj (a více) hvězdy v malých dalekohledech

#9

Příspěvek od Fire Fox »

Díky za tip i info. Zajímavá dvojice červených trpaslíků a navíc dobře pozorovatelná.
Fox
duri_jk
Příspěvky: 185
Registrován: 10. 04. 2019, 09:43

Re: Dvoj (a více) hvězdy v malých dalekohledech

#10

Příspěvek od duri_jk »

Velmi inspirativne! Urcite si niektore z nich skusim pri najblizsej prilezitosti pozriet.
Velmi pekne zakreslene a mrta informacii.
Juraj
vpadysak
Příspěvky: 578
Registrován: 27. 11. 2019, 21:03
Bydliště: Prievidza
Věk: 51

Re: Dvoj (a více) hvězdy v malých dalekohledech

#11

Příspěvek od vpadysak »

Rigel so svojím sprievodcom 9.3.2023 cez refraktor 90/900 TV Plossl 25mm+2X TV. Seeing dovoľoval sprievodcu vidieť stále.
Rigel 9-3-2023af.jpg
Rigel 9-3-2023af.jpg (45.09 KiB) Zobrazeno 3551 x
TS-Optics 125/975 SD APO, Newton SW 200/1000, Cassegrain GSO 154/1848, AR-127L/1200, Achromat 90/900, EQ5, Nikon Action 10x50, Morpheusy17,5mm, 12,5mm, 9mm, 6,5mm, ES 24mm, Fujiyamy 18mm, 12,5mm, TV PL 25mm, TV 2x
David1
Příspěvky: 191
Registrován: 17. 07. 2021, 16:20

Re: Dvoj (a více) hvězdy v malých dalekohledech

#12

Příspěvek od David1 »

Ďalší výber z knihy "An Anthology of visual double stars". STF 1424 (Gama Leonis) a STF 1536 (Iota Leonis).

STF 1424 je vhodným ľahkým objektom pre malé ďalekohlady aj pre začínajúcich pozorovateľov. Je ľahko rozlíšiteľná už pri zv.96x, možno aj menšom. Obidve zložky majú viditeľný oranžový nádych. Potvrdená je existencia jednej planéty obiehájúcej okolo zložky A. Je to plynný obor s hmotnosťou 8,8 Jupitera, ale sú indície, že by tu mohla byť ešte jedna planéta o hmotnosti 2,14 Jupitera obiehajúca vo vzdialenosti 2,6AU s periódou 1340 dní. Zatial sa táto teória ale nepotvrdila. 341" ZSZ smerom od zložky A sa nachádza ešte jedna veľmi zaujímavá hviezda, na obrázku zvýraznená červenou aj keď odtieň viditeľný v ďalekohlade nie je. Je to eruptívny červený trpaslík AD Leonis s Mag 9,6 vzdialený od slnka 16 svetelných rokov. Čiže omnoho bližšie ako Gama Leonis. Je to jedna z najaktívnejších známych eruptívnych hviezd, jej povrch je vraj na 73% pokrytý magneticky aktívnymi oblasťami.

STF 1536 je trojnásobný hviezdny systém. Rozdiel jasností zložiek A a B je cca 2,7Mag a vzdialené sú len niečo cez 2". Malý priemer by už pri takýchto podmienkach mohol mať s rozlíšením problém. Zrejme vďaka vysokej jasnosti zložiek A a B sa mi ich napokon podarilo oddeliť. Už pri zv.96x sa na prvom difrakčnom krúžku objavilo zjasnenie pri PA cca 90°. To naznačovalo, že by sa rozlíšenie pri väčšom zväčšení mohlo podariť. Nakoniec som s istotou zložky oddelil pri zv.216x. Zložku C aj keď má 11Mag, pri vzdialenosti 331" od hlavnej zložky nie je problém vidieť.
Přílohy
STF 1424 + STF 1536 inv.jpg
STF 1424 + STF 1536 inv.jpg (1.67 MiB) Zobrazeno 3159 x
Vixen SD 103S, SW ED100/900, TS Optics 72/432 SD APO, SW 150/750 achro, okulare TV Plossl + Delite, Fujiyama HD Ortho, Meade HD60, Barlow Takahashi 2x a TV 2x,3x
Uživatelský avatar
PetrŠ
Příspěvky: 829
Registrován: 12. 05. 2019, 19:33
Bydliště: Vrátkov
Věk: 51

Re: Dvoj (a více) hvězdy v malých dalekohledech

#13

Příspěvek od PetrŠ »

Máš to pěkně zpracované, poslední dobou vždy koukám jestli tady není nějaká další kresba od tebe.
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 11389
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvoj (a více) hvězdy v malých dalekohledech

#14

Příspěvek od MaG »

Jejda to je nádhera. Musím to v pondělním vysílání trochu zpopularizovat!
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Orion Optics CT8 200/900 s Paracorrem, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod, 30Dmod
David1
Příspěvky: 191
Registrován: 17. 07. 2021, 16:20

Re: Dvoj (a více) hvězdy v malých dalekohledech

#15

Příspěvek od David1 »

Ďakujem všetkým za reakcie. Som rád, že téma aspoň trochu zaujala. ;)
Vixen SD 103S, SW ED100/900, TS Optics 72/432 SD APO, SW 150/750 achro, okulare TV Plossl + Delite, Fujiyama HD Ortho, Meade HD60, Barlow Takahashi 2x a TV 2x,3x
Odpovědět