kvalitní dalekohled pro začátečníka do 40k

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2230
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: kvalitní dalekohled pro začátečníka do 40k

#31

Příspěvek od peta62 »

Krome foceni jsem Barlow dal do dalekohledu snad jen na vyzkouseni. Urcite bych jej nedoporucoval kupovat ihned v prvnim nakupu s dalekohledem.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Uživatelský avatar
PetrŠ
Příspěvky: 812
Registrován: 12. 05. 2019, 19:33
Bydliště: Vrátkov
Věk: 51

Re: kvalitní dalekohled pro začátečníka do 40k

#32

Příspěvek od PetrŠ »

Psion píše: 16. 08. 2022, 18:46
Pídžej píše: 16. 08. 2022, 17:42 přátelé, co říkáte na toto?
Celestron Starsense Explorer Dob
tohle by bylo pro mě úplně dokonalý, Dobson bez motorizace,
No nevím, zda je 10" dobson bez motorizace a čučením do mobilu výhodou, před GoTo naváděným 10" dobsonem za stejnou cenu, ale jak myslíš....
Dobson 455/1800 (Skoro Půlmetrový Lapač Fotonů) konstrukce Elbi/Heršálek. Okuláry ES 82°, komakorektor GSO. "Chce to více pozorovat a méně o tom kecat ....."
Uživatelský avatar
PetrŠ
Příspěvky: 812
Registrován: 12. 05. 2019, 19:33
Bydliště: Vrátkov
Věk: 51

Re: kvalitní dalekohled pro začátečníka do 40k

#33

Příspěvek od PetrŠ »

No, ono s AMOLED, nebo OLED displejem je to v pohodě. A kromě toho primární oko přece nemusím používat na čumění do mobilu, to jsem zavíral i při čtení papírové mapy s červenou baterkou. Dobře namontované PushTo je velký pomocník, musím po roce pozorování s ním říct, že konečně pozoruju a neztrácím polovinu času hledáním. Bohužel kdyby mě nezačaly bavit takové ty miniaturní planetární mlhoviny která chtějí alespoň 300x a ideálně i více zvětšení, tak bych o GoTo neuvažoval. Takhle ho holt po roce prodávám a budu dobsona motorizovat :lol:
Dobson 455/1800 (Skoro Půlmetrový Lapač Fotonů) konstrukce Elbi/Heršálek. Okuláry ES 82°, komakorektor GSO. "Chce to více pozorovat a méně o tom kecat ....."
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11493
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: kvalitní dalekohled pro začátečníka do 40k

#34

Příspěvek od Psion »

Ono to není jenom o GoTo, ale taky o tom sledování objektu a při velkém zvětšení je to otrava honit pořád objekt v zorném poli.
Uživatelský avatar
PetrŠ
Příspěvky: 812
Registrován: 12. 05. 2019, 19:33
Bydliště: Vrátkov
Věk: 51

Re: kvalitní dalekohled pro začátečníka do 40k

#35

Příspěvek od PetrŠ »

Nelze než souhlasit
Dobson 455/1800 (Skoro Půlmetrový Lapač Fotonů) konstrukce Elbi/Heršálek. Okuláry ES 82°, komakorektor GSO. "Chce to více pozorovat a méně o tom kecat ....."
Uživatelský avatar
stmare
Příspěvky: 487
Registrován: 24. 12. 2020, 13:54
Bydliště: Praha 4
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: kvalitní dalekohled pro začátečníka do 40k

#36

Příspěvek od stmare »

No já během krátké doby (cca 2.5 roky) vystřídal 3 typy montáží, takže mám čerstvé zkušenosti:
1) azimut - měl jsem tam 2 točítka a i při 90x zvětšení jsem točil oběma jak o život, až jsem byl uštvaný. Pravda, refraktor a setový okulár s úzkým zorným polem. Jinak ale dobsony nemají točítka a štouchá se, což je lepší.
2) eq montáž s motorem v RA - obrovský pokrok. Jakmile jsem něco našel, zůstalo to tam. Bohužel jsem dlouho hledal a cílů za noc nebylo příliš.
3) eq montáž GOTO (tam je motor v RA i DEC - píšu pro neználé, ostatní pomiňte) - kromě toho že cíl zůstává v zorném poli, pomocí GOTO najdu hodně cílů během večera. Z jednotek cílů se dostávám na desítky (pokud nefotím).

Push to go nevím kam zařadit. Navíc závislost na mobilu by mě děsila, mobil bych bral jen jako doplněk. Bez k montáži dodávaného spezializovaného ovladače bych to nechtěl.
SW 100ED APO, EQ6-R, Nikon D5600 mod
https://astro.marencik.cz
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: kvalitní dalekohled pro začátečníka do 40k

#37

Příspěvek od Artaban »

stmare píše: 17. 08. 2022, 10:09 Push to go nevím kam zařadit. Navíc závislost na mobilu by mě děsila, mobil bych bral jen jako doplněk. Bez k montáži dodávaného spezializovaného ovladače bych to nechtěl.
A právě kvůli podobným příspěvkům sem nepíšou někteří členové, kteří mají dobrou zkušenost a plně jim to vyhovuje. Proč se hádat s někým, kdo s tím nemá zkušenost že?
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1087
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 49

Re: kvalitní dalekohled pro začátečníka do 40k

#38

Příspěvek od mike »

Jen pro úplnost: je i varianta "2.5", ekvatoriální montáž s motorky pro obě osy (ale bez GoTo). IMHO je to o dost lepší než jen na RA osu, dělat jemné posuny v jedné ose ovladačem a ve druhé točítkem musí být docela náročné na psychiku. Zatím mi to takhle vyhovuje nejvíc a do GoTo se mi moc nechce, nebo aspoň ne do jeho trvalého používání, takže mi vrtá hlavou kacířská myšlenka, jestli by se GoTo montáž (něco jako Skywatcher EQ6-R, iOptron CEM40/GEM45 nebo Celestron CGEM II) nedala používat i v režimu "jen hodinový stroj a jemné posuvy", tedy stejně jako to, co mám teď.

Ne že bych o tom uvažoval, ale jak vlastně funguje to smartphonové PushTo? Chápu dobře, že aplikace porovnáním toho, co vidí v okuláru, s mapou zjistí, kam se zrovna dívá, a podle toho ukazuje, kam je potřeba se pohnout? Jak je to spolehlivé, nestává se občas, že se nedokáže zorientovat?
Bresser Messier AR 127L/1200 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4459
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Re: kvalitní dalekohled pro začátečníka do 40k

#39

Příspěvek od dvader »

Psion píše: 16. 08. 2022, 18:46
Pídžej píše: 16. 08. 2022, 17:42 přátelé, co říkáte na toto?
Celestron Starsense Explorer Dob
tohle by bylo pro mě úplně dokonalý, Dobson bez motorizace,
No nevím, zda je 10" dobson bez motorizace a čučením do mobilu výhodou, před GoTo naváděným 10" dobsonem za stejnou cenu, ale jak myslíš....
Hlavně tohle není žádné Push-To !!
Ten Dobson nemá žádné enkodéry a celý vtip je v tom, že má kromě reddota ještě štelovatelný držák na mobil. No a to, kam ta appka v mobilu ukazuje, je řízeno pouze gyroskopem toho mobilu - takže dle mého to je pěkná vojebávka na neznalé chudáky. Přesnost nebude nikterak velká… :mrgreen:
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 1735
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: kvalitní dalekohled pro začátečníka do 40k

#40

Příspěvek od nou »

mike: Samozrejme že GoTo nemusíš použivať. Nastavíš si rate 9 presunieš sa zhruba na nejakú hviezdu, potom s rate 5 zarovnáš v hľadáčiku a na 3 môžeš klasicky skákaním po hviezdach sa dopracovať k vytúženému objektu.

PushTo s telefónom funguje na kombinácii kompasu a akcelerátoru v telefóne. Presnosť bude v rádovo v stupňoch. Ako to bude fungovať sa dá vyskúšať zapnutím kompasu v SkySafari.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Uživatelský avatar
stmare
Příspěvky: 487
Registrován: 24. 12. 2020, 13:54
Bydliště: Praha 4
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: kvalitní dalekohled pro začátečníka do 40k

#41

Příspěvek od stmare »

Oni nedeklarují přesnost, vždyť v popisu je: "StarSense Explorer is advanced enough to be able to pick out Jupiter, Saturn, Venus, the Orion Nebula, double stars, and a few more of the most famous celestial objects".
SW 100ED APO, EQ6-R, Nikon D5600 mod
https://astro.marencik.cz
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1087
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 49

Re: kvalitní dalekohled pro začátečníka do 40k

#42

Příspěvek od mike »

nou: Abych to upřesnil: je mi jasné, že můžu jen vynechat GoTo a po počátečním nastavení pohybovat šipkami na ovládání. Ale nevím, jestli by tu počáteční fázi nešlo dělat i tak, jak to dělám teď, tj. povolit kličky, manuálně si najít v hledáčku potřebnou oblast, dotáhnout a motorky použít už jen na jemné doladění. (Někdy v tom "ručním" režimu dohledávám ještě s nejkratším okulárem, hlavně když hledám něco, co v hledáčku nevidím ani náznakem.) Samozřejmě by to vyžadovalo ustavení na pól, ale to jsem zvyklý dělat i teď a pomocí "Kochab method" není problém to rychle ustavit s přesností, která mi pro vizuální pozorování bohatě stačí.

Díky za vysvětlení, jak to funguje s tím telefonem, holt jsem si to představoval moc sofistikovaně.
Bresser Messier AR 127L/1200 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 1735
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: kvalitní dalekohled pro začátečníka do 40k

#43

Příspěvek od nou »

Samozrejme môžeš aj povoliť otočiť teleskopom ručne a zase pritiahnuť a dohľadať potom šípkami. Potom je samozrejme zbytočné robiť ustanovenie na 2/3 hviezdy. Niektoré SW montáže (AZ-EQ6 GT napr.) majú auxiliary enkódery a teda je možné ustanoviť montáž a potom ňou ručne hýbať bez straty ustanovenia.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1087
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 49

Re: kvalitní dalekohled pro začátečníka do 40k

#44

Příspěvek od mike »

Díky, tak to je dobrá zpráva.
Bresser Messier AR 127L/1200 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Fire Fox
Příspěvky: 49
Registrován: 08. 02. 2021, 15:51
Bydliště: Holubice
Věk: 42

Re: kvalitní dalekohled pro začátečníka do 40k

#45

Příspěvek od Fire Fox »

stmare píše: 17. 08. 2022, 10:09 ...
3) eq montáž GOTO (tam je motor v RA i DEC - píšu pro neználé, ostatní pomiňte) - kromě toho že cíl zůstává v zorném poli, pomocí GOTO najdu hodně cílů během večera. Z jednotek cílů se dostávám na desítky (pokud nefotím)...
No a já to mám přesně naopak a zase raději šťouchám do dobsona nebo refraktoru na AZ manuál. A to používám i EQ s GoTo 🙂 ale připadne mi to zdlouhavější.
Tzn. závěr zní: KAŽDÉMU z nás vyhovuje něco jiného a nejlepší se si to prostě vyzkoušet sám.
A nebo radši popsat, proč to či ono dělám rád. Ať si každý vybere...
Rád do toho šťouchám, protože na každý objekt koukám chvíli, ale hlavně protože polovina mé radosti z pozorování je to, že to na té obloze najdu 👍
Sám jsem před koupí navštívil pozorování, kde jsem různou techniku obkouknul a vyzkoušel. Jednou zkusit = stokrát přečíst.
Fox
Odpovědět