Kruger 60

[MiniMistr]

Neviděl někdo tuto těžkou dvojhvězdu?
Vypadá to na větší oříšek.
Petr

[Artaban]

Petře není nutné zakládat vlákno pro jednu dvojhvězdu. Zrovna nedávno jí kolega David1 zkoušel refráčkem 72mm. viewtopic.php?t=4756&p=480998#p480998 v č.151
V jakém dalekohledu myslíš že to bude oříšek? Nikdy jsem jí nepozoroval, tak jí zkusím a podělím se o pozorování. Teoreticky by měla být pro R 172 snadná, ale slabší mag. může být taky trochu problém.

[MiniMistr]

Vím, četl jsem.
Jen mám obavu, že by to zapadlo do ostatní diskuse a ještě se to pomíchalo s focením.
Proto jsem to napsal zvlášť - jde mi o vizuální pozorování. Pozorovat tuto dvojhvězdu s malým refraktorem je asi nesmysl.
Petr

[Artaban]

Já myslím, že nezapadlo a snímky dvojhvězd tu moc nefrčí. Právě naopak debata tu na dvojhvězdy je dobrá. Jakým dalekohledem se o ní pokusíš? Nebo už něco proběhlo?

[MiniMistr]

Dnes jsem ji zkoušel 125mm ED-čkem.
Negativ.........

[Artaban]

Hm trochu sedivim, ale asi to bude tou slabší mag. Jaký byl seeing a zvětšení?

[g]

někdy je důležité zvolit správné zvětšení, zde bych s APO125 volil kolem 180x a nešel výrazně výš
Jinak dvojhvězdy jsou nejlepší start pro kresby:
https://www.cloudynights.com/topic/5256 ... newtonian/

k tématu:
https://bestdoubles.wordpress.com/2018/ ... -60-kr-60/

současná separace A-B složek je cca 2,1"
https://www.stelledoppie.it/index2.php? ... ca=+Search+

[MiniMistr]

Seeing nebyl tak špatný, všechny ostatní cíle jsem viděl.
Tedy Struve 2751, 2579, 2084, 1932, pí Orla. Jedině Zeta Herkula byla těžší ale nakonec byla vidět.
Kruger 60 ale ne....
Zvětšení jsem zkoušel postupně (myslím ta větší) - 216x, 280x, jednou i 390x.
Zkusím jak píše "g" trochu ubrat.
Dnes má být zase jasno a teplá noc, tak sonduju, jestli mám cenu se snažit před tím, než půjdu do práce.
Nerad dělám zbytečnou činnost, u 350-ky dobsona jsem si zvyknul jít "na hranu", ale s refraktorem nemám takové zkušenosti.
Je zvláštní, že se o tom tady nikdo nezmiňuje.
Petr

[Artaban]

Je to koníček tak pozorování a třeba i nepovedené není zbytečné. Je to taky zkušenost. Naopak, když je alespoň teoretická šance na úspěch, tak má cenu to zkoušet. Stačí jen mít náladu a podmínky. Je mnoho zajímavých dvojhvězd o kterých se tu nepíše. S dalekohledem 350mm to chce už opravdu dobré podmínky, aby se využil jeho výkon.
Naopak TS APO 125 je dobrý refrák a díky menšímu průměru se dá mnohem častěji využít jeho max. výkon.
g: dík za zajímavé odkazy.

[g]

"a třeba i nepovedené není zbytečné" - samozřejmě Karle, naopak nepovedené znamená dobrý začátek, viz vzor - Eso Rimmer z Červeného trpaslíka
Když vezmu zetu Her tak snížení průměru ze špičkového 8" F6 přes nadějnější průměrný 6" F8 k úspěšnému ED100 vedlo k vítězství. S reflektory jsem bohužel nikdy nebyl úspěšný (výjimkou byl na planety a DSO podprůměrný, ale na dvojhvězdách excelující Klevcov 6" a na dvojhvězdy slušný byl i OO 6" F11)
Za jeden z nejvíce komplexních webů kolem pozorování dvojhvězd považuji:
https://www.handprint.com/ASTRO/bineye1.html
No a místní zdroj zkušeností člena AF:
https://www.fzu.cz/~kupco/astro/www_den ... LSTAR.html

[MiniMistr]

Ale jistě, s tím nezbývá než souhlasit.
S dobsony 12" a teď 14" mám samozřejmě spoustu nepovedených nocí. A beru to jako zkušenosti - ono to ani jinak nejde.
Jedině tak se člověk posune dál, teď se v červnu a červenci holt snažím trochu posunout v pozorování dvojhvězd, protože není v noci tma
a nic jiného v podstatě nemá cenu pozorovat. DSO je utrpení, že
Petr

[g]

Poslechl jsem v minulosti člena AF "Milan" a na Newtona 10" F6.4 udělal mimoosovou clonu, to opravdu na dvojhvězdy fungovalo a naprosto bezvadně, ale mít ca 85mm dalekohled o délce 1600mm a hmotnosti přes 40kg (u 355/1750 ještě děsivěji k hmotnosti)? //samozřejmě jinak, když je cíl DSO a dvojhvězdy jen tak pro chuť..
Když jsem to zkoušel s opticky špičkovým 8" F6 tak, dva otvory nevedly k úspěchu a průměr 65mm byl málo. Šedý filtr moc nepomáhal. Jedinou léčbou byly vhodné velmi, velmi, velmi vzácné podmínky. Pěkné zůstávají otevřenky, pro velké dobsony bohužel také nejde o nejlepší sousto..

[David1]

Ja som pred par dnami KRUGER 60 skusal so 72mm Apo a nepochodil som. Teoreticke predpoklady na rozdelenie aj s tymto priemerom boli. Realny minimalny dosah magnitudy podla vlastnych skusenosti mam 12,6 Mag (teda pokial neklamali zdroje o hviezde 12,6 mag ktoru som videl). Minimalna uhlova vzdialenost ktoru sa mi so 72mm podarilo jednoznacne rozlisit je 1,9". Rozdiel v magnitudach som jednoznacne rozlisil 2,5 mag. Zakladne teoreticke podmienky pre rozlisenie KRUGER 60 su splnene, takze pokus o jeho rozlisenie aj s malym priemerom podla mna nie je az taky nezmysel. Realita je vsak uplne ina a aj za lepsich podmienok sa mi nepodaril ani naznak rozdelenia. So 125mm apo si ale myslim, ze by to mohlo ist.

[MiniMistr]

Dnes od 00.00 hod. do 1.00 hod. proběhl pokus č.2.
Nic jiného mě nezajímalo, jenom Kruger 60.
Hvězda se najde s detailní mapou snadno, rozložit ji už tak snadno ale nelze.....
Nejdříve jsem zkoušel dle rady "g" menší zvětšení, použil jsem spolu s ED-čkem 125mm okulár Morpheus 9mm (čili cca 110x).
To je málo, nic se neděje - je vidět pouze slabý bod. Morpheus 6,5mm (150x), stále se nic neděje - pouze slabý bod.
Morpheus 4,5mm (215x) - začíná být vidět dvouhvězdnost, hvězda je jako brambůrka, zkrátka už to není bod jako ty okolní hvězdičky.
Musím podotknout, že byl obvzláště dobrý seeing, hvězdy se ani nehnuly, výborné podmínky. Zkrátka se vyplatilo zase jednou nespat (to bude zase den).
Nasadil jsem tedy Nagler 3,5mm (280x) a brambůrky se trochu zvětšila, nebylo pochyb o dvojhvězdě. Teď ji ještě zkusit rozdělit.
Když jsem zkusil Nagler 2,5mm ( 390x) - nebylo to už dobré pokoukání, takže jsem se ustálil na zvětšení 280x a čekal jsem, jak to dopadne.
Střídal jsem obě oči a trpělivě sledoval dvojhvězdu 1 hodinu pozorovacího času. Po nějaké době (asi po cca 30 minutách) bych přísahal, že se tu a tam
objevil záblesk mezírky a hvězdičky od sebe odskočili. Když jsem pak doma četl jejich poziční úhel - sedělo to.
Takže bych řekl, že se mi ji na několik chvil podařilo vidět i s mezírkou. Je to zatím nejtěžší dvojhvězda, přirovnal bych ji k těm mým duchařinám
co dělám v 14" dobsonu.
Seeing po dlouhé době opravdu přál.
Petr

[ladin]

Pěknej úlovek, chybí mě tu ve fóru palec nahoru!!! Stejně jako v ostatních vláknech jako "Deep Sky v malých dalekohledech"